Re: zone d'opération en gammagraphie

par **KLOUG** le Lun 1 Mar - 15:57

Hello
L'ASN a donné l'autorisation de l'utiliser ou j'ai loupé un texte là ?
KLOUG père plexe

par zébulon le Lun 1 Mar - 16:10

Tout a fait, j'ai dans la région deux entreprises qui mettent en oeuvre du sélénium. Un peu plus de containtes sur le temps d'exposition mais que des avantages sur le zonage et surtout sur les doses intégrées par les opérateurs.
Avantage aussi vis à vis du transport, car plus besoin de CEGEBOX

par **KLOUG** le Lun 1 Mar - 16:14

Génial ça !
Tu pourrais pas nous faire un petit texte là dessus Zeb, une page ou deux, pour donner l'information à tous les spectateurs du Cirkus ?

KLOUG

par **space** le Lun 1 Mar - 16:19

Kloug poste plus vite que son ombre....

Je me demandais quel était le fournisseur de ces appareils au Selenium...

pour un papier sur le sujet !

par **Kidou** le Lun 1 Mar - 16:25

KLOUG a écrit:Hello
L'ASN a donné l'autorisation de l'utiliser ou j'ai loupé un texte là ?
KLOUG père plexe

Oui l'ASN est très favorable à l'utilisation de Sélénium, car du point de vu de la radioprotection, c'est tout bénef.

Petite précision aussi, le jour ou les textes en préparation relative à la sécurité des sources (sécurité contre la malveillance et le vol) sortirons, il va y avoir pas ma de contrainte pour les sources de haute activité (catégorisation AIEA) .Les sources de gammagraphie en Ir192 en font partie mais pas les sources de gammagraphie de Se

par zébulon le Lun 1 Mar - 16:54

Je ne te promet pas une petite feuille pour tout de suite, mais avant la fin de la semaine, tu devrais avoir un petit résumé sur ce point.

par JD15 le Lun 1 Mar - 17:54

Il me semble bien avoir entendu lors de la journée gammagraphie en 2007 que les radionucléides suivants étaient les seuls autorisés 60Co; 192Ir; 137Cs; 75Se.
Peut-être en manque-t-il un?

par zébulon le Lun 1 Mar - 21:42

Vrai pour l'irridium, le cobalt et le sélénium, mais le césium n'est pas autorisé pour réaliser des contrôles. Il n'est autorisé que dans le cas de sources "pilotes" pour des interventions sur de pipe, ou comme source d'étalonnage pour des capteurs de mesure de radioactivité dans des INB

par zébulon le Lun 1 Mar - 21:44

space a écrit:Kloug poste plus vite que son ombre....

Je me demandais quel était le fournisseur de ces appareils au Selenium...

pour un papier sur le sujet !

Les sources de Sélénium sont distribuées par Cegelec, et sont montées dans des GAM.

par **Fred** le Lun 1 Mar - 22:36

Le 137Cs peut être chargé dans des GAM pour contrôler les chaines KRT sur les CNPE.
En théorie, on peut aussi utiliser le 170Thullium, mais je ne l'ai jamais vu sur le terrain (énergie gamma très faible).
Fred qui rayonne

par **Fred** le Lun 1 Mar - 22:39

Par contre quel document définit les sources utilisables en gammagraphie? C'est la norme NF M 60-551? Si c'est le cas, elle ne site pas le 75Se (norme trop vieille).
Alors, quel texte autorise le 75Se?

Au niveau transport, c'est un colis de type "A".
Fred

par **KLOUG** le Lun 1 Mar - 22:48

Hello Fred
On va attendre le document de Zébulon.

zébulon a écrit:Je ne te promet pas une petite feuille pour tout de suite, mais avant la fin de la semaine, tu devrais avoir un petit résumé sur ce point.

Mais tu rejoins effectivement mon interrogation. Dans quel texte ou norme ou décision interne de l'ASN ou document issu des GT sur la gammagraphie (peu importe) trouve-t-on cette autorisation ?
KLOUG

par **Kidou** le Mar 2 Mar - 2:04

Moi aussi je suis preneur du texte, même si je me pose la question inverse: quel texte interdit l'usage du Cs ou du Se ou plus généralement de tel ou tel type de sources pour la gammagraphie

par DOUDOU le Mar 2 Mar - 21:55

Bonsoir à tous,

je suis sorti de la gammagraphie depuis quelques années mais je peux vous parler un petit peu du selenium 75.concernant la radioprotection et le transport c'est plutôt positif car nous sommes avec un colis de type A ( cegebox non obligatoire) elle est considérée comme source de haute activité si > à 30 GBq.elle permet de réduire la zone d'opération et de diviser les doses environs par 2.autre avantage elle permet d'avoir une qualité d'image presque qu'aussi bonne qu'en RAYONS x.Son inconveniant est que le temps d'exposition augmente et forcément agit sur la production et il me semble que le selenium 75 est plus couteux que l'iridium 192. le selenium devient embêtant des que l'on atteint certaines epaisseurs à traverser. concernant les normes je pense que c'était en cours de réalisation mais la norme européenne NF EN 1435 prenait le selenium 75 en compte.( à confirmer )par contre l'ASN autorise ce radioélément en gammagraphie. A titre d'infos pour optimiser les doses le GAMMAPROX était à l'étude pour atténuer le rayonnement mais je n'ai pas eu trop d'élément à ce sujet.Si quelqu'un a des renseignements complémentaires je prends .J'avais oublié le poids du gammagraphe est également plus leger pour le selenium donc non négligeable pour crapahuter .

par **KLOUG** le Mar 2 Mar - 22:30

Hello
Nous avions pour certains d'entre nous pas mal de billes techniques sur le sélénium.
Nous sommes donc en attente du texte autorisant ce RADIONUCLEIDE ! What a Face

Mossieur Doudou allez voir le post dans le forum radioactivité...
Pr KLOUG

par zébulon le Ven 5 Mar - 12:19

Bonjour à toutes et à tous.
Revenons à nos histoires de Sélénium 75, ce fameux RADIONUCLEÏDE... (j'ai bon , Kloug ???)
La distribution d'appareil de radiographie Gamma contenant du Sélénium 75 n'est autorisé en France que depuis le 03 janvier 2006. A ce jour, seul CEGELEC est autorisé à distribué du Sélénium 75. La dernière autorisation de CEGELEC (en date du 05 juin 2009 et valable jusqu'au 26 novembre 2013) n'autorise le Sélénium que dans les GAM 80 et 120 pour une activité maximum de 2,96 TBq, quelque soit l'appareil.
Cette autorisation reflète la conformité des appareils vis-à-vis du décret de 1985 (appareils de radiographie gamma).
Ainsi tous les appareils mentionnés dans l'auto CEGELEC disposent entre autres des visas d'examen techniques (VET) prévus par le décret (VET ou équivalents...).
Cette autorisation précise également que du Césium 137 peut être chargé dans des GAM 120,. Toutefois, il est clairement indiqué que "L'appareil de type GAM 120 muni d'une source de Cs 137 ne peut en aucun cas être utilisé pour de la radiographie industrielle et doit porter une marque d'identification distinctive". L'activité maximum de Césium 137 pouvant être chargée dans un GAM 120 est de 481 GBq.
Quelques caractéristiques de ce radionucléide :

	Sélénium 75	Iridium 192
Période Radioactive	12 jours	74 jours
Gamme d'énergie	66 – 401 keV	206 – 416 keV
Energie moyenne	217 keV	353 keV
Constante spécifique d'ionisation	54 mGy/h à 1 mètre/TBq	135 mGy/h à 1 mètre/TBq
Epaisseur de demi transmission	Plomb : 1mm Acier : 8 mm Béton : 30 mm	Plomb : 4mm Acier : 13 mm Béton : 60 mm

La qualité d'image se rapproche d'un examen réalisé avec un générateur de rayons X, mais ce n'est pas notre sujet aujourd'hui.
Voici, à l'instant T, les quelques éléments que je pouvais vous fournir.
Cordialement à Toutes et à Tous,
Zébulon