Re: Controle reglementaire ,réalité du terrain

[Kidou]

Toujours dans le même sens,et là je me place comme pauvre PCR motivé,mais helas par manque de moyen de mon "pauvre" employeur,je ne peux mener a bien ma mission,pas d'outils de mesure.

Personnellement ça me choque, une PCR qui n'a pas d'outil de mesure! J'en déduirait aussi que l'installation n'est soumis qu'à déclaration car je crois que l'ASN ne délivre pas d'autorisation si l'établissement ne dispose pas d'appareil de mesure adapté. De plus en cas d'inspection de l'ASN ou des DREAL, c'est une fiche de constat à presque tout les coup. (et attention en 2010 il y a une campagne d'inspection en radioprotection organisé par le ministère du travail (cible: cabinet dentaire, vétérinaire et radiologue si je me souviens bien...)

[Fred]

Bonsoir tout le petit monde de la RP
Parmi les représentants de l'OA qui m'emploie, il y a en règle générale, des techniciens et ingenieurs assez motivés dans leurs métiers, voir passionnés (c'est peut être la seule chose qui nous retient, mais je dérive...) et lors des contrôles, ils n'hésitent pas à rendre service, tant pour effectuer quelques mesures en plus, ou informer de la sortie de tel ou tel arrêté voir des interprétations de textes...
Par contre, il est bien évident que ce n'est pas à l'OA de faire la RP dans l'établissement, mais c'est le métier de la PCR. Je parle bien de métier, ce n'est plus la radioprotection à la papa, comme je l'ai côtoyé il y a 15 ans, ou la PCR repartait avec son joli petit diplôme et puis c'est tout...
C'est ce que j'explique aux futures PCR que je "forme", après 7 jours de formation, ça ne s'arrête pas, mais ça débute, derrière il y a un véritable travail...Pour cela il faut des moyens organisationnels, techniques et humains, je rejoins tout à fait Kloug.
C'est sur, on rencontre pas mal de PCR motivés mais sans aucun soutien, notamment de la part de leur employeur (n'est ce pas Skating...).
Il faudrait que ceux ci soit plus informé du rôle et des responsabilités des PCR. Ce n'est pas juste un nom sur une consigne ou une déclaration de générateur...
On pourrait débattre sur le sujet de la détention de matériel dans le monde médical (diagnostic)
J'ai ma petite vision sur le sujet, mais j'aimerai avoir la votre avant...

[KLOUG]

BONSOIR TOUT LE MONDE

Kloug ne me contrediras pas, si je dis que l'initiative du rp-cirkus est aussi d'être un appui pour les PCR isolés et motivés. Le site peut fournir base de données, méthodologies, conseils, etc... et avec le sourire et un .
Malheureusement, rp cirkus ne fournit pas le matériel...
Space

Je suis totalement en accord avec toi. Eh non... On ne fourni pas le matériel !

Je partage ta remarque et je jette un pavé dans la marre:
pourquoi les chefs d'entreprise qui ne donnent pas de moyens à leur PCR obtiennent-ils une autorisation/déclaration de détenir et utiliser des sources de rayonnements ionisants ???
Plouf

Encore une fois totamement d'accord avec ta remarque Space ! Et si on posait la question pour que dans le dossier d'autorisation par exemple figure la lettre de mission de la PCR avec les moyens décrits ? Voire même dans le dossier de déclaration que la PCR soit externalisée ou pas d'ailleurs. On va cogiter ça...

Personnellement ça me choque, une PCR qui n'a pas d'outil de mesure!

Et bien moi aussi.
KLOUG

[Caledo]

[quote]Personnellement ça me choque, une PCR qui n'a pas d'outil de mesure!

Dans le petit monde de PCR qui m'entourait,hélas c'est une triste réalité(ceci dit je ne desespere pas de voir changercela,c'est deja arrivé,mais il a fallu se battre
Depuis que je suis controleurs(pour combien de temps...)c'est aussi une constatation et un frein pour plusieurs de mes anciens collegues,et il est vrai que lorsqu'il me le demande je leur glisse quelques mesures mais promis je n'ecris rien!!

Pour jeter un second pavé dans la mare ,Pourquoi n'existe t il pas un statut PCR ? On leur demande beaucoup,mais derriere............
J'a l'exemple d'un cas :Une PCR avait droit à un 75% de son temps de travail quand il est parti,on a accordé un 20% a celui qui le remplacait.....mystère....
Et j'en passe

J'ai vu tellement de scenario dans ce secteur médical,et si peu d'horizon que c'est ce qui m'a décidé de passer de l'autre coté de la force

[Caledo]

Bonsoir tout le petit monde de la RP
On pourrait débattre sur le sujet de la détention de matériel dans le monde médical (diagnostic)
J'ai ma petite vision sur le sujet, mais j'aimerai avoir la votre avant...

Je laisse l'honneur a nos collegues cirkusiens,car ma vision est assez comment dire...

[space]

Caledo, décidément ta vision est vraiment intéressante. et je ne dis pas ca parce que tes observations recouvrent un diagnostic déjà fait il y a quelques années lorsque l'ASN a débuté la radioprotection dans le médical....
Mais je ne vais pas m'étendre ici sur le statut de la PCR en France et dans le médical, la recherche et les petites industries .... Stop (ma fonction modérateur m'interdit le hors sujet)

[baldaquin]

[
Personnellement ça me choque, une PCR qui n'a pas d'outil de mesure! J'en déduirait aussi que l'installation n'est soumis qu'à déclaration car je crois que l'ASN ne délivre pas d'autorisation si l'établissement ne dispose pas d'appareil de mesure adapté. De plus en cas d'inspection de l'ASN ou des DREAL, c'est une fiche de constat à presque tout les coup. (et attention en 2010 il y a une campagne d'inspection en radioprotection organisé par le ministère du travail (cible: cabinet dentaire, vétérinaire et radiologue si je me souviens bien...)

C'est toujours désagréable d'interrompre un doux rêve, mais l'ASN délivre bien des autorisations même si l'établissement ne dispose pas des moyens matériels et humains adéquats.

Eloignez les plus jeunes, coming-out de baldakin :
Oui, je profite du passage de l'OA pour faire des mesures supplémentaires, tout simplement parce que j'ai les détecteurs, mais il y a belle lurette que certains de mes détecteurs ne sont pas passés sur le banc métro. Un CH grand ou petit sait acheter du matériel neuf (couplé à un l'investissement de la machine p. ex. ), difficilement le faire réétalonner, car là c'est du budget de fonctionnement.

C'est pourquoi Caledo, moi (et plusieurs dizaines d'établissements publics ou privés, quand je consulte notre petit réseau cassoulet) on profite du passage de Fred et des autres, pour s'appuyer sur des mesures.

L'envie de bien faire n'a malheureusement jamais remplacé une chambre étalonnée !

Baldakin

[Kidou]

C'est toujours désagréable d'interrompre un doux rêve, mais l'ASN délivre bien des autorisations même si l'établissement ne dispose pas des moyens matériels et humains adéquats.

Oui effectivement j'ai vérifier sur le site de l'ASN et pour :
- La Déclaration d'appareils de radiodiagnostic médical et dentaire (Formulaire MED/RX/03)
- La Demande d'autorisation d'une installation de scanographie (radiodiagnostic) (Formulaire MED/SA/04)
Les appareils de mesures ne sont pas demandé.
Mea culpa donc.

[space]

Kidou, tu m'as fait une fausse joie
j'ai cru que l'ASN avait modifié ses demandes depuis.... le temps où j'en étais.

Baldaquin, ton témoignage est intéressant. Il y a deux posts sur les matériels de détection et leur utilisation (ou non d'ailleurs).

Un CH grand ou petit sait acheter du matériel neuf (couplé à un l'investissement de la machine p. ex. ), difficilement le faire réétalonner, car là c'est du budget de fonctionnement.

J'avais constaté cela dans des hôpitaux publics... de beaux appareils qui prennent la poussière faute d'étalonnage. c'est malheureux.
dans le privé, ils faisaient généralement l'économie d'en acheter.
Pour ne pas caricaturer, j'en ai vu aussi en bon état, étalonné et avec une PCR motivée qui connaissait parfaitement son sujet.

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