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 CQE et CQI

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Invité
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MessageSujet: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 15:05

de nombreuses question me sont posé dans mon entourage à propos des CQ des salles :
en dehors du rythme des différents CQ, on me demande si une société réalisant le CQI peut aussi réaliser le CQE?

j'ai beau cherché partout, je ne trouve rien prouvant cette interdiction, d'après certaines personnes, il existe tout de même une recommandation, mais impossible de mettre la main dessus...

cela me parait tout de même assez léger de faire réaliser les 2 CQ par la même société....problème intéllectuel de juge et partie.

pouvez vous m'éclairer ma lenterne la dessus?

merci
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Invité
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MessageSujet: Re: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 15:46

Bonjour marmotte,

Il me semble que désormais une société ne peut être agréée que pour le CQ externe ou le CQ interne.
Comme le CQ interne en médical est pas mal trusté par les constructeurs, les sociétés de conseil ont préféré se tourner vers le CQ externe.

Les klowns des sociétés agrées ou les pros de la réglementation vont certainement préciser/corriger ce que je viens de dire.
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LOLO
Chauffeur de salle
Chauffeur de salle



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 17:59

Bonsoir les clowns,
Je suis PCR pour une société prestataire et ancien manip radio, en ce qui concerne les CQI et les CQE, on ne peut pas etre juge et partie, les CQI sont à réaliser par l'exploitant ou par une societe prestataire(société de maintenance des appareils par exemple) pour les CQE qui sont fait par une société agrée par l'AFssaps, il en existe deux:
Un CQE dit conditionel (ou light) si le CQI est déja fait.
Un CQE complet qui reprend les phases de mesures du CQI sauf la partie inventaire du materiel si le CQI n'est pas réalisé.
En espérant avoir répondu à votre question
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Invité
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MessageSujet: Re: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 18:00

A priori rien n'empeche de faire le CQE et CQI par une meme société agrée,apres au niveau du probleme intellectuel d'etre juge et partie il n'y en a pas car lors d'un CQI si il y a une Non conformités grave il doit y avoir un signalement AFFSAPS
Le CQ est clairement etablit,le CQ externe,peut regroupé,ou un CQ conditionnel,qui est un audit en bonne et du forme du CQI,plus certaines mesures revérifiés
Le CQ complet correspond lui à l'ensemble des mesures du CQI,plus des verif administratives.
Avec le recul,il est bon de faire faire le CQI en interne si celui ci est compris dans la maintenance,et si il est fait avec minutie(càd que rien ne manque)
Car question temps c'est plus rapide pour moi!!lol
Mais lorsque celui ci(CQI) est payant,pour des raisons financieres il est souvent plus interressant de faire un CQ complet par un organisme
Apres cela engage le technicien qui fait le controle car il n'y a pas de problemes intellectuels a jugé un dispositif conforme ou non,par contre c'est rageant de faire faire un CQI,qui sera NC au CQE car incomplet!
Et cela peut arriver frequemment
Caledo

Basketball
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isacanel
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 22:20

C'est quoi un CQE et un CQI. Cela correspond-il au CTA ou CTRP dans l'industrie?

Isacanel:?:
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Ven 1 Oct 2010 - 22:25

C'est pas mon truc, mais cela doit être le Contrôle Qualité Interne et le Contrôle Qualité Externe.
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Sam 2 Oct 2010 - 8:27

C'est bien cela, Fred. Un hello d'honneur pour toi.

La majorité des établissements ne font pas eux-mêmes leur Contrôle Qualité Interne (pb de compétence, personnel, matériel mais le plus souvent de volonté) et cela est donc confié à une société prestataire.

Le fait de le confier au constructeur peut être un bonne chose car si le CQ interne montre une Non Conformité, le constructeur peut dans la foulée faire la maintenance et refaire le CQ de levée de non conformité.
Ce peut être un mauvaise chose en fonction du contrat : si la maintenance est au forfait les coûts de remise aux normes sont pour le constructeur, et on retrouve le problème d'être juge et partie.

Le CQ interne étant quotidien en mammographie, c'est souvent le seul cas où il est fait par l'établissement lui-même.
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niky62
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Mar 5 Oct 2010 - 10:53

Bonjour,

A savoir aussi que certains constructeurs clament haut et fort que le C.Q. n'est pas leur domaine de prélidection et qu'ils ne veulent pas s'en embarrasser.
En tout cas, je reste convaincu que le CQE et CQI fait par le même organisme (même s'il brandit la bannière "Nous sommes agréés AFSSAPS donc nous travaillons corectement") est contradictoire.
Le CQE n'a-t-il pas été instauré pour contrôler la bonne application du CQI ?
On laisse les établissement (ou un prestataire) réaliser son CQI. Puis, on contrôle si tout est fait dans les règles de l'art par un organisme agréé.
A mon sens, le principe de fonctionnement était là mais peut être que je me trompe....

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Mar 5 Oct 2010 - 17:56

Je suis d'accord avec niky.
Même si cette expression ne plaît pas à tout le monde (exprimez-vous !) l'un des premiers buts du CQ externe est d'auditer le CQ interne.
En mammo c'est la base : pour commencer le CQE regardons les CQ internes.
Une société ne va pas se contredire.
Je suis d'accord que le premier biais est de laisser un établissement prester* son CQ interne. Cela devient vite juste satisfaire à une obligation réglementaire qu'un souci réel de radioprotection du patient.


* un euphémisme pour 'externaliser son CQ interne', qui rend le tour de passe passe trop visible.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Jeu 23 Fév 2012 - 12:22

baldaquin a écrit:

Je suis d'accord que le premier biais est de laisser un établissement prester* son CQ interne.
Cela devient vite juste satisfaire à une obligation réglementaire qu'un souci réel de radioprotection du patient

le controle qualité n'a rien a voir avec la radioprotection patient

c'est un domaine qui n'est pas dans le même "champ"
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Jeu 23 Fév 2012 - 14:05

Désolé mon chaton, mais je maintiens : le CQ a tout à voir avec la radioprotection du patient.
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niky62
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Jeu 23 Fév 2012 - 21:05

Le principe du CQ reste de vérifier aue nos installations fonctionnent correctement.....Je pense que tout le monde sera d'accord avec moi.
Or, une installation qui fonctionne bien, c'est une installation qui délivre une dose adéquate pour l'obtention d'une image satisfaisante......personne pour me contredire ?
Donc si on obtient un image suffisante avec une dose Rx parfaite, on limite l'exposition au patient..........on fait de la radioprotection-patient là non ?
Conclusion : Le CQ est en rapport avec la radioprotection-patient.......CQFD...non ? ?
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manu42
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Jeu 23 Fév 2012 - 22:25

Very Happy
tout à fait d'accord, tous les tests ont un lien avec la radiopro patient
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: CQE et CQI   Lun 9 Avr 2012 - 23:11

Tout a fait d'accord avec baldaquin, niky62 et manu42 !!!
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