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 NFC 15-160 et les autres....

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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 19 Aoû 2011 - 21:11

Embarassed Ca y est je suis toute rouge.
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Invité
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 19 Aoû 2011 - 21:57

Prend le compliment, tu le mérites amplement.
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 19 Aoû 2011 - 23:46

Là ça atteint mes chevilles ....
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seb
Jongleur
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 9:00

Bonjour
Après une petite réunion avec l'ASN.
Nous devons appliquer la nouvelle norme même si celle-ci tarde à arriver.
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Invité
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 9:19

Bonjour seb,



Merci de l'info, qui va faire turbiner pas mal de klowns je pense.

Juste une précision : c'était une division ASN ou une réunion avec l'ASN nationale ?
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Pyrénéen
Trapéziste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 9:27

Bonjour,
La même question posée ce vendredi à Mde RIGAIL (ASN Bordeaux) lors des journées du RéSo à obtenue une réponse inverse!!!! Nous ne devons pas appliquer la nouvelle norme.

Pyrénéen à la frontière
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seb
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 11:05

ASN division Nantes...
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SW
Trapéziste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 12:46

seb a écrit:
Bonjour
Après une petite réunion avec l'ASN.
Nous devons appliquer la nouvelle norme même si celle-ci tarde à arriver.

Oui, j'ai aussi entendu ce son de cloche, de façon orale et donc tout à fait officieuse.

Ça me pose un problème quand même : règlementairement c'est toujours les autres qu'il faut appliquer, on n'en sort pas.
Si on se met à passer par-dessus les textes encore en vigueur, bof.

_________________
- Are you sure you're missing an electron?
- I'm positive.
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Diabolo
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 12:56

je plussoie

appliquer ce qui n'est pas applicable légalement :

- sans circulaire semi officielle ASN

- sans demande du ministere du travail

- sans le "mode d'emploi" complet qui me semblait annoncé

- avec des erreurs dans le texte de la norme ( la boutique AFNOR annonce une version "corrigée" , les acheteurs ont ils reçu cette version corrigée après avoir payé la version mal rédigée ? )


c'est du grand n'importe quoi
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 13:50

+1

Pour moi, le seul cas où ça vaut le coup de l'appliquer c'est sur la création de nouvelle salle, cabinet ... (pour être tranquilles lors de changement d'appareils) avec le consentement éclairé du chef d'établissement et en veillant à ce que les mesures prises respectent aussi la norme actuelle en vigueur.
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Diabolo
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 14:42

bin, de toutes façons si la salle est ancienne elle est deja "hologuée" alors...

l'appliquer aux nouvelles salles alors que ce n'est pas encore "applicable" revient à homologuer une ancienne

je ne vois pas de différence

le jour ou celà sera applicable , alors il sera "juste" de le faire pour les nouvelles salles

dans l'attente , je n'y vois aucune nécessité puisque l'ASN ne condescant à donner aucune directive claire en ce sens...
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 15:09

Diabolo a écrit:

l'appliquer aux nouvelles salles alors que ce n'est pas encore "applicable" revient à homologuer une ancienne

Demande au praticien qui fait construire des locaux et qui n'a pas envie de devoir poser des plaques de plomb supplémentaires dans quelques années Wink
Sans compter que si tu lances un chantier maintenant, tu peux me dire quelle sera la norme à appliquer le jour où ton chantier sera fini ? Perso, j'en ai qui conctruisent pour Mars...
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 21:23

Bonsoir,
dans mon coin, le son de cloche est que l'ASN nationale demande aux divisions d'inciter à appliquer la nouvelle...
Au sein de mon organisme, c'est toujours les "anciennes" normes qui sont en vigueur (dans le cadre d'un contrôle technique externe) puisque l'arrêté d'août 1991 n'a toujours pas été abrogé (et à priori, d'après certains bruits de couloir, il n'est pas prêt de l'être... Bref, de beaux jours se présentent à nous... Que du bonheur sic )

_________________
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 22 Sep 2011 - 21:55

Bonsoir
Et bien je vais me mettre à rédiger une lettre à monsieur le directeur de la direction rayonnement et santé pour avoir un avis niveau national !
Ca y est ça part ce soir !
KLOUG
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Diabolo
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 7:52

Voilà qui serait fort constructif cheers
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 11:32

cheers
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 11:59

+1
Ne serait-il pas intéréssant que l'on mette nos courrier sur le site?
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http://www.rpcirkus.org/
Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 12:19

Et les réponses Wink
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seb
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 16:06

Si quelqu'un connait un moyen de récupérer cette norme sans la payer, je suis preneur.
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Diabolo
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 16:10

facile, tu attends qu'elle devienne d'application obligatoire et elle sera consultable gratuitement
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seb
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 23 Sep 2011 - 20:04

Merci Diabolo, sans toi, je n'y aurais pas pensé!
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Diabolo
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Sam 24 Sep 2011 - 8:24

pas de quoi, il te merci brave bete
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Sam 24 Sep 2011 - 9:22

Bonjour
Je mettrai le courrier si j'ai la réponse.
Comme j'en ai rarement...
KLOUG
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Diabolo
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mar 27 Sep 2011 - 21:47

allez une petite couche :
Facteur d'occupation T :
0,20 (couloir,WC)
0,05 (déshabilloir, escaliers, parking, salle d'attente)
1 (reste)

sachant que les facteurs F sont proportionnels à T

quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi ils sont multipliés par 4 entre un couloir et une salle d'attente ;

un humain lambda est il supposé séjourner 4 fois plus de temps dans un couloir que dans une salle d'attente ?

deuxième couche ( après léger poncage toujours ) :
auparavant il n'était pas nécessaire de protéger les "lieux innaccessibles"
dorénavant leur coefficient d'occupation T est de 1
soit 20 fois plus de facteur F calculé pour protéger quoi ?
le voisin de l'autre coté de la rue (ou de la place )
les oiseaux du ciel :calim: ( voir message Scully )


Dernière édition par Diabolo le Mar 27 Sep 2011 - 21:55, édité 1 fois
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mar 27 Sep 2011 - 21:54

Et je rajoute pour te rejoindre pour une fois que pour une allée extérieure ou un plan d'herbe inoccupé, il faudrait classer 1 ...
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mar 27 Sep 2011 - 22:03

Ah, ah, bonne question à poser aux rédacteurs de la norme...
Peut être sont ils partis sur la base qu'un patient ne sera présent qu'une fois tous les 36 du mois en salle d'attente, alors qu'une secrétaire ou assistante dentaire passera plusieurs fois dans le couloir Question
J'ai ouïe dire que l'ASN n'était pas très chaud(e) pour ces différentes valeurs du facteur T (limite, il faudrait appliquer le T = 1 tout le temps.....) D’ailleurs, vous avez peut être remarqué que la définition de la valeur du facteur T ne figure pas dans le tableau de calcul analytique de la norme, contrairement aux autres facteurs : oubli ou lapsus révélateur Question Suspect

_________________
Fred :pig:
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