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 NFC 15-160 et les autres....

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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 28 Sep 2011 - 9:13

Voilà qui a le mérite d'être clair ! Merci Kloug. Juste une précision : ce joli texte se trouve sur le site de l'ASN ?

Reste un mystère : pourquoi avoir créé différents facteurs T pour n'en utiliser qu'un ?
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Diabolo
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 28 Sep 2011 - 9:27

=> T=1 !!!???!!!

je plussoie sur Scully :

sans justification de cette "obligation" ,
dérogatoire au "texte à appliquer" mais qui n'est pas "applicable",
et qui sera "applicable avec des prescriptions qui seront précisées à ce moment là"

je reste donc sur ma position

appliquer à l'avance une norme qui n'est ni expliquée complètement, ni applicable légalement , n'est qu'une source d'emmerdements futurs

dans quelques temps on nous sortira des facteurs modifiés, et ceux qui auront appliqué cette norme drastique avec des facteurs majorés se rendront compte qu'ils auraient pu effectuer moins de travaux....

je le sens venir GROS COMME CA

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KLOUG
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 28 Sep 2011 - 9:42

Bonjour
C'est la réponse au courrier cirkus que j'ai fait, en tant que président de l'association.
Il n'est pas donc pas sur le site.
Pour le reste je n'ai fait que donner la version intégrale de la réponse et je n'ai pas plus d'explications.
KLOUG

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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 28 Sep 2011 - 9:51

Merci à toi grand KLOUG

effectivement , tu n'es pas responsable des imprécisions contenues dans la réponse à ta demande de précisions
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 28 Sep 2011 - 9:57

Merci Kloug et vive le Cirkus Wink.

Et avec mes excuses : ton post fait suite à ma demande et je n'avais même pas compris que c'était leur réponse Wink.

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seb
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 8:11

marre ::
Diabolo a écrit:
=> T=1 !!!???!!!


appliquer à l'avance une norme qui n'est ni expliquée complètement, ni applicable légalement , n'est qu'une source d'emmerdements futurs

dans quelques temps on nous sortira des facteurs modifiés, et ceux qui auront appliqué cette norme drastique avec des facteurs majorés se rendront compte qu'ils auraient pu effectuer moins de travaux....




J'ai trois praticiens qui désirent construire de nouvelles salles de soins...
C'est extrêmement pratique comme situation...
Attendre me semble la meilleure solution mais ce n'est pas très sérieux...
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 8:53

Ou alors équiper les salles rapidement Wink. Si c'est du matériel neuf, il peut se passer quelques années avant qu'ils ne soient amenés à changer le générateur et à réenvisager le plombage de leur salle.

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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 8:58

je crois que c'est le plus raisonnable

surtout pour les surfaces vitrées et les portes
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 9:08

Mais dans tous les cas, avertir (par écrit) le responsable de l'établissement Wink.

Je reste quand même sur ma position qui est de procéder aux calculs et de proposer les deux solutions avec toutes les précautions qui s'imposent (nouvelle norme qui peut être amenée à changer ...).
La difficulté sur de nouveaux chantiers étant toujours de savoir quelle norme sera en application dans quelques mois.


NB1 : Je rappelle que je m'occupe de dentistes. Je ne suis pas certaine que je verrai les choses du même oeil pour un bloc.

NB2 : Certes la norme pose de sérieux problèmes d'adaptation pour les locaux existants (spécifiquement les fenêtres) mais n'oublions pas que l'objectif des rédacteurs est à l'origine de renouveler une norme écrite il y a déjà plusieurs décennies.

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Dernière édition par Scully le Jeu 29 Sep 2011 - 9:15, édité 2 fois (Raison : Rajout NB)
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Kidou
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 13:37

Une norme est crée ou mise à jour par les "industriels", une autorité (de sureté ou autre) n'a pas de pouvoir sur le contenu de celle-ci.

Par contre elle peut décider de l'appliquer texto ou avec des modifications. C'est par exemple ce qu'il a été choisi de faire pour les organismes agrées pour les contrôles externes de radioprotection: ils doivent appliquer la norme ISO 17020 avec des compléments édicte dans la décision ASN.
Il est sera peut être de même pour la 15-160. L'arrêté pourra par exemple dire: la norme NFC 15 160 est obligatoire mais T=1

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La radio active de DJ Atomic émet 3 styles de programmes:
Le style ALPHA Roméo très chic mais très relou. Peu pénétrant au niveau audimatière.
Le style BETA Bondieu un brin écolo, mais bonne musique électronique.
Le style GAMMA Toutissu très commercial, mais très énergétique et lumineux.


Dernière édition par Kidou le Jeu 29 Sep 2011 - 13:44, édité 1 fois
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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 13:40

Merci pour ces précisions Kidou.

Et donc, finalement, il est urgent d'attendre ce fameux arrêté car en appliquant la nouvelle norme, on prend le risque d'effectuer de faux calculs non ?
On a la réponse pour le T mais le T ne fait pas toute la norme.

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Fred
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Jeu 29 Sep 2011 - 20:01

KLOUG a écrit:
L’ASN s’assurera en particulier de l’application du principe d’optimisation et que le facteur d’occupation T est systématiquement pris égal à 1.

Sur ce coup là, j'avais eu le nez fin (ou plutôt les oreilles fines...)
Sinon, je rejoints Scully, existe t il le document avec l'entête ASN ? Si ou pli Question (sans vouloir abuser)
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Kidou
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 30 Sep 2011 - 9:10

Scully a écrit:
Et donc, finalement, il est urgent d'attendre ce fameux arrêté car en appliquant la nouvelle norme, on prend le risque d'effectuer de faux calculs non ?
On a la réponse pour le T mais le T ne fait pas toute la norme.


Pour le coup, je ne peut que te conseiller de contacter la division de l'ASN dont dépend l'installation concerné pour qu'ils te dise quoi faire

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Scully
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Ven 30 Sep 2011 - 9:48

J'attends d'avoir les dates précises des chantiers et c'est exactement ce que je vais faire.

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gerbaud
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 22 Fév 2012 - 10:24

Bonjour,
je suis à la recherche d'une formation pour apprendre à utiliser la nouvelle norme NFC 15-160 : à part l'IRSN, connaissez vous des organismes réalisant ce type de formation ?
Merci d'avance
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gerbaud
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MessageSujet: Re: NFC 15-160 et les autres....   Mer 22 Fév 2012 - 11:30

On m'a parlé de deux avenants dont un qui serait sorti et un autre qui sortirait à priori en novembre, mais je ne les trouve pas sur les sites AFNOR et UTE : est ce normal ? Shocked
Quelqu'un peut-il m'apporter ses lumières sur ce sujet ?
Merci
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