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 Le FH40 et ses possibilités

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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 13:50

Petite question car je n'utilise pas cet appareil,
le FH40 peut il être utilisé pour faire des contrôles en art dentaire? (70 kV - tps : 0,1 s d'exposition [voir moins])
Fred :pig:



Sujet déplacé pour centraliser les discussions sur les caractéristiques techniques sur cet appareil
klax
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Invité
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 15:46

Hello Fred,

Pour moi l'électromètre ne suivra pas la courte durée d'exposition, donc quelque soit la sonde ça ne marcherait pas.
Mais je n'utilise le FH40 qu'avec des radionucléides donc je n'ai pas d'expérience concrète de cela et je peux me tromper.
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jack
Jongleur
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 16:41


Le FH40 GL10 ne pourra donner la bonne mesure en Débit d'équivalent de dose car il a un temps de réponse de 2 à 3s pour des valeurs de 10 µSv/h.
Par contre la valeur de la dose intégrée sur ce temps sera correcte.

Pour ces contrôle en art dentaire, il vaut mieux utiliser l'AT1121 qui fera la mesure en débit d'équivalent de dose et la mesure de dose.

jack
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 17:32

Merci,
c'était bien l'idée que je m'en faisais..... D'où mon inquiétude quand je vois Scully acquérir ce type d'appareil!!!! Si je ne m'abuse, elle se lance dans des prestations de PCR externalisée....
Fred
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Invité
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 17:52

Et en dose cumulée ?
Selon jack ça passe.
Pour l'étude de poste et le zonage cela irait, pour les contrôles techniques voire.

La proposition de soirée pizza pour tester les détecteurs à faible durée d'expo tient toujours.(http://www.forum-rpcirkus.com/radiametres-mesures-d-ambiance-f16/at1121-ou-at1123-t961-15.htm).
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 17:57

Par dose cumulée, tu entends le calcul de la dose cumulée en une heure à partir de la dose par cliché ? Si oui, c'est ce que je comptais faire...

Fred, le discours de Jack m'inquiète aussi car j'entends faire mon boulot consicencieusement. Je comprends que trop bien son argument mais je ne peux m'empêcher de me demander pourquoi le FH 40 continue à être à ce moment là tant utilisé par les PCR en cabinet dentaire (même si le prix y est pour beaucoup à mon avis) ?
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Invité
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 18:07

Je me permets de nuancer : le calcul de la dose cumulée sur plusieurs clichés, ramenée au prorata par heure. Il faut avoir un signal important.

Il y a plusieurs types d'appareil en dentaire : rétroalvéolaire, pano, CB/CT et j'en passe. Peut-être le FH40 est-il plus embêté dans certaines situations.

Pyrénéen : help ! si sur ce coup tu restes muet je ne comprend pas.
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 18:08

Si l'appareil fonctionne bien en dose, même sur des temps de pose relativement court, il n'y a pas lieu de t'inquiéter...
Le plus simple, c'est de demander confirmation à APVL.
Fred :pig:
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Scully
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 18:41

Mais en fait Fred, j'ai insisté lourdement auprès de la commerciale en précisant bien mon activité, le temps de déclenchement ...

Je te rejoins Balda sur la diversité des appareils.

Pyrénéen m'a eu l'air occupé ces derniers temps.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 19:30

Fred a écrit:
Si l'appareil fonctionne bien en dose, même sur des temps de pose relativement court, il n'y a pas lieu de t'inquiéter...
Fred :pig:

oui le FH 40 G fonctionne aussi en dose.
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 19:40

Kidou a écrit:


oui le FH 40 G fonctionne aussi en dose.

Ce que m'a dit la commerciale en effet.
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 20:16

C'est pas le fait qu'il fonctionne ou pas en dose qui me turlupinait, c'est le temps d'intégration...
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 21:23

Scully, as-tu eu d'autres infos depuis?

signé Mulder
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 23:19

Je me permet d'intervenir ayant testé les 2 appareils et ce regulierement,d'une part tout est methodologie ,mesuré un debit de dose avec un temps d'expo sur 0.4 sec avec votre FH ,et ensuite ramené votre dose au temps d'expo du cliché,et le tour est joué,du moins je l'espere,en dose intégrée,le
fh vous donne des valeurs equivalente a votre AT1123(a qques nano pres).
En radio ,j'ai comparé les 2,pas de difference notable,si ce n'est quelques nsv,Me APVL etait en ma compagnie et tres etonnée!
A 1 metre de la source l'at11,s'excite tandis que le FH reste stable et coherent
Je travaille avec un AT11,mais malgré qu'il soit décrié je trouve le fh polyvalent et l'utiliser en dentaire ne me semble pas un abérration.
Balda à ta dispo pour quelques test!!(au fait le tps d'integration d'une pression??°


Dernière édition par Caledo le Ven 15 Oct 2010 - 23:24, édité 1 fois
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 15 Oct 2010 - 23:24

Fred a écrit:
C'est pas le fait qu'il fonctionne ou pas en dose qui me turlupinait, c'est le temps d'intégration...
Fred :pig:

Ok. Donc j'avais bien compris quand je t'ai dit que j'avais bien insisté auprès de la commerciale quant au faible temps d'émission des générateurs. Selon elle, pas de problème que ce soit pour la dose ou pour le débit de dose...

Non Mulder, pas d'autres infos depuis. Si ce n'est que sur les conseils d'un PCR averti (un grand merci !), j'ai demandé si on pouvait me régler l'appareil de manière à avoir les fonctions dont j'ai le plus besoin faciles d'accès. On m'a répondu de le demander à la commande et qu'on pouvait s'arranger pour qu'un des premiers items du menu soit le débit de dose max (mais quand tu lis les réflexions pertinentes de Jack, ça relativise bien des choses). Il y avait d'autres items mais j'ai laissé mes notes au bureau et le bon repas de ce soir m'a un peu anesthésié le cerveau.
Sinon, j'avais demandé à avoir sur mon devis les options (logiciel, valise ...) mais je ne l'ai pas non plus sous la main.

Edit : Caledo, j'espérais bien que tu allais intervenir ! Merci de ton éclairage qui confirme quelques pensées que j'ai pu avoir ce soir.

Une comparaison des appareils pourrait quand même m'intéresser, mais pas un rdv rien que pour moi Balda Wink
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Sam 16 Oct 2010 - 3:17

Merci Caledo pour ces renseignements très instructifs.
Frediréveilléparlepetitdernier :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Sam 16 Oct 2010 - 7:15

Bon, tout ça est très instructif et merci Caledo pour ton apport décisif.

Je vous propose une date dans les 3 semaines à venir pour ceux qui sont intéressés par mettre tout çà au propre. Ce sera en soirée.
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Pyrénéen
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Mer 20 Oct 2010 - 20:45

OUPS,
j'arrive après la bataille, mais je commence à être coincé par la neige.

Caledo avec qui nous avons fais un simple comparatif lors d'un contrôle ce mois ci; a tout dit (mais je ne me souviens plus qui à la plus grande (mesure)).

OK pour remettre tout au propre en soirée, j'apporte mon FH4O et en centre ville j'ai un 708 à disposition.

Pyréneigéen


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Invité
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MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Jeu 21 Oct 2010 - 0:40

Je vous propose la date du 26 octobre au soir. Ce sera à Toulouse Purpan, pour avoir la machine à pulses courts mais connus.
Merci de redire qui vient et avec quel détecteur, que je puisse me faire prêter les appareils manquants.
Il serait même intéressant d'avoir plusieurs appareils identiques (reproductibilité quand tu nous tiens).

Donc 1 avec Pyrénéen et son FH40. Qui d'autre ?
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Jeu 21 Oct 2010 - 16:35

Moi ! Mais je n'aurai pas mon FH40.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Jeu 21 Oct 2010 - 17:28

FH 40,AT 1123,qoui d'autres.......a si 4*4 16*4
26 au soir ok,je reconfirme car petit sejour à Cahors en debut de semaine!!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Jeu 28 Oct 2010 - 22:41

Scully a écrit:
Fred a écrit:
C'est pas le fait qu'il fonctionne ou pas en dose qui me turlupinait, c'est le temps d'intégration...
Fred :pig:

Ok. Donc j'avais bien compris quand je t'ai dit que j'avais bien insisté auprès de la commerciale quant au faible temps d'émission des générateurs. Selon elle, pas de problème que ce soit pour la dose ou pour le débit de dose...

Non Mulder, pas d'autres infos depuis. Si ce n'est que sur les conseils d'un PCR averti (un grand merci !), j'ai demandé si on pouvait me régler l'appareil de manière à avoir les fonctions dont j'ai le plus besoin faciles d'accès. On m'a répondu de le demander à la commande et qu'on pouvait s'arranger pour qu'un des premiers items du menu soit le débit de dose max (mais quand tu lis les réflexions pertinentes de Jack, ça relativise bien des choses). Il y avait d'autres items mais j'ai laissé mes notes au bureau et le bon repas de ce soir m'a un peu anesthésié le cerveau.
Sinon, j'avais demandé à avoir sur mon devis les options (logiciel, valise ...) mais je ne l'ai pas non plus sous la main.

Edit : Caledo, j'espérais bien que tu allais intervenir ! Merci de ton éclairage qui confirme quelques pensées que j'ai pu avoir ce soir.

Une comparaison des appareils pourrait quand même m'intéresser, mais pas un rdv rien que pour moi Balda Wink

Bonsoir,
Je rentre dans la discussion. Il me parait fort peu probable que la valeur de débit d'équivalent de dose ambiant (H*(10)) donné par le FH 40 GL 10 soit juste pour des valeurs pulsées.
L'AT1123 de Atomtex possède un scintillateur plastique qui à un temps de réponse sans commune mesure (100 fois moins à peu près) que le FH. Cela donne un échantillonnage de mesure plus juste et donc une incertitude associée plus en rapport avec la réalité.
Dans le cas des fonctions du FH 40 il suffit d'acquérir le cable de liaison infrarouge - port COM pour implémenter les fonctions de et appareil (avec el logiciel FH40).
Il ne me semble pas que cela soit très cher, et surtout cela permet de décuplé ses fonctions.
A+
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Ven 29 Oct 2010 - 0:44

Nous avons profité des talents combinés de toute une bande de klowns pour faire des mesures avec le FH40 et un champ pulsé le 26 au soir.

Laissez-nous un peu de temps pour mettre en forme nos mesures. On vous tient au courant ds que possible.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Jeu 18 Nov 2010 - 18:33

pas de nouvelles ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le FH40 et ses possibilités   Mer 12 Jan 2011 - 21:23

je viens d avoir un nouveau fh 40gl ,je détecte donc des rayons x et y, prendra t'il aussi les rayons a et b .Il est equipé d'une sonde sonde a distance de 4m avec une sonde b, ,pourquoi ne pas mettre une sonde x qui est plus sensible .ex si je suis sur un radiolement a est ce que avec ma sonde b , me donnera une indication sur mon ecran en valeurs
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