Bonjour,

Je travaille actuellement sur l'aspect pratique de la détermination d'une dose efficace engagée à partir d'un prélèvement atmosphérique sur filtre par exemple connaissant la DPUI du radioélément, le comptage net, le temps d'exposition, le débit de prélèvement de l'appareil ainsi que le rendement de piégeage du filtre.
Je souhaiterais savoir si la connaissance du rendement de mesure de la sonde sous 2pi suffit pour déterminer l'activité déposée sur le filtre?

cela dépend de ce que tu va mesurer et aussi du type de filtre. Pour les émetteurs alpha en particulier il peut y avoir un phénomène d'auto-atténuation (si les particule "pénètrent" en profondeur dans le filtre) ou si la couche de poussière prélevée et importante.

PS: dans le rendement de mesure n'oublie pas de prendre en compte la dimension du filtre par rapport à la sonde.

Une question de béotien sur un détail : j'aurais cru 'connaissance du rendement sur 4pi' pour un prélèvement atmosphérique et non 2pi ?

Bonjour,

La correction liée au phénoméne d'auto absorption sur le filtre doit je pense être éffectuée pour les émétteurs alpha mais également pour les émétteurs béta dont l'énergie est < 400 KeV

Bonjour,

baldaquin a écrit:

Une question de béotien sur un détail : j'aurais cru 'connaissance du rendement sur 4pi' pour un prélèvement atmosphérique et non 2pi ?

Si l'on connaît l'un, on connaît l'autre avec les facteurs à introduire selon l'énergie mentionnés précédemment (norme ISO 7503-1), et c'est "rendement de détection de l'appareil". Sur 4 pi dans ma formule. Encore que la norme évalue la contamination surfacique, je m'interroge sur sa validité en cas de contamination atmosphérique, ce que l'on cherche à évaluer ici. Je m'en vais la consulter de ce pas...

Selon moi, l'activité radioactive volumique (Bq/m3) sur le prélèvement d'aérosols est évalué de la façon suivante : [comptage (brut en coups par secondes) - comptage bruit de fond (coups par secondes)] / [rendement de fixation * rendement de détection * volume prélevé (m3)]

Bonsoir
Pour le rendement du filtration cela va influencer l'activité déterminée.
Pour les alpha les filtres sont souvent en acétate de cellulose (millipore par exemple fait ce type de filtres, voir des membranes nuclépores).
Pour les bêta on utilise des médias filtrants type fibre de verre ou cellulose.
Le type de filtre joue donc sur le rendement de filtration
L'auto atténuation peut être influencée selon la granulométrie des aérosols.
Voila encore une donnée fondamentale, malheureusement peu connue.
Je dirais que finalement, ce n'est pas si simple de faire ce type de mesure.
KLOUG

Merci à tous pour votre réactivité.
Je craignais que ma question manque d'intérêt.

Cette interrogation me vient après avoir consulté le troisième tome de la collection PCR auquel notre Kloug national a participé. Il est en effet question aux pages 49/50 d'un rendement de détection de sonde Rd lors de contrôle atmosphérique. J'aurais aimé savoir de quoi pouvait être composé Rd. J'ai écrit à Hugues Bruchet, rédacteur de cette partie et suis en attente de réponse de sa part.

Dès que je l'aurai, je la diffuserai sur le forum.

Encore merci

Pardon il s'agît des pages 59 et 60 et non 49 et 50 .

Bonsoir Franckie
Très intéressante la question.
J'en revient à Rd.
Dans le rendement de détection de sonde Rd il y a justement l'enfouissement des particules

Je me souviens avoir fait un petit rapport sur le sujet avec un compteur alpha bêta global (NU20).
Le rendement de détection variait en fonction de la granulométrie, de la vitesse de passage de l'air et du type de média filtrant.

A titre d'exemple pour des aérosols de 0.4 µm de plutonium-239 avec un filtre cellulose (classique)
vitesse de l'air : 0.03 m/s - rendement de détection 13.5%
vitesse de l'air : 0.15 m/s - rendement de détection 14%
vitesse de l'air : 0.5 m/s - rendement de détection 17.5%
Avec un filtre fibre de verre
vitesse de l'air : 0.5 m/s - rendement de détection 26.5%

Rendement d'une source électrodéposée : 36.5 %

Voila quelques données "pratiques".
KLOUG

Merci pour votre réponse

Je communiquerai ces informations à mes étudiants en insistant sur les paramètres inhérents au filtre, le DAMA, la vitesse de prélèvement.

Je vais faire en sorte d'acquérir également les normes 7503-1,2,3 afin d'avoir davantage de recul dans ce domaine.

Hello tous,

Pourquoi le rendement augmente avec la vitesse de l'air ?
Je me serais attendu à l'inverse, béotien que je suis.

BaldaquIgnare.

Hello
Pour un filtre fibreux cellulosique le fait d'avoir une vitesse lente permet aux aérosols d'aller un peu plus loin dans le média filtrant.
Et comme ce sont des "poussières" avec du plutonium émettant des alpha la détection se fait moins bien.
Quan la vitesse est supérieure il y a un phénomène d'impaction plus important et les aérosols ont plus tendance à rester en surface.
Ce que j'ai dit là n'est valable que pour les alpha.
Avec du césium-137 par exemple on voit beaucoup moins la différence, puisque les bêta ont une portée supérieure dans le média.
Elle existe quand même mais la différence de rendement est moins marquée. On est pratiquement dans les barres d'incertitude.
KLOUG

Merci Kloug !

Ca j'aurais jamais pu le trouver tout seul...

petite question sur les sondes Alpha. Peuvent elles mesurer de la conta surfacique provenant de rayon x .Les sondes x peuvent elles mesurer de l alpha. et pourqoi certaine sonde peuvent mesurer de l irradiation et conta et d autre non

Salut petit,

J'ai un peu de mal à envisager comment des rayons X peuvent provoquer de la contamination surfacique.

Je propose un tableau qui vaut ce qu'il vaut que j'avais récupéré pour une séance de formation pratique détaillant quelques caractéristiques de sondes, depuis il y a eu pas mal de nouveautés, mais bon (inclus un radioélément qui voudrait être radionucléide ) :