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 CQI dentaire

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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 19:14

Bonjour,
Différence entre CQI et CQE...
période annuelle, trimestrielle...

Je me penche dessus, si vous avez avez déjà dégrossi...

Merci.
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 20:06

De mémoire, CQI trimestrielle et CQE quinquennale pour les rétroalvéolaires (numérique) et panoramiques. Pour l'analogique, les CQI sont plus fréquents.
Pour la 3D, pas de CQ pour le moment.

Je suis aussi en train de travailler la question Wink

Je corrigerai mes erreurs éventuelles à la relecture des textes Wink
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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 20:37

Merci Scully,
Mais si j'ai bien compris la décision du 8 décembre 2008, les acquisitions volumiques ne sont pas considérés comme installations dentaires si j'en crois l'article 2.1 de l'annexe.
Ma question porterai plutôt sur les éléments à faire en CQI.
Dois-je faire la répétabilité et l'exactitude annuellement et la résolution spatiale trimestriellement?

Comme aurait dit Anne Lauvergeon: "Iter et boule de gomme".
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 20:46

Il faut vraiment que je relise le texte en profondeur. Mes souvenirs datent d'il y a quelques mois mais pour moi tout était à faire trimestriellement.
Pour la 3D, j'avais cru lire que des réflexions étaient en cours.

J'espère trouver vite le temps de relire ces textes.
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niky62
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 21:31

Bonsoir,

Résolution Spatiale et Résolution à bas contraste à faire trimestriellement par le CQI.

Pour le reste, répétabilité, exactitude, dose, etc....à faire annuellement lors du CQE.

hep, d'ailleurs je suis en retard dans mon CQi.....vite j'y vais.......
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 19 Jan 2011 - 21:50

J'avais lu ton post trop vite Fils de Poulain (faudra que tu m'expliques ton pseudo) : par "tout", j'entendais résolution spatiale et bas contraste qui, si je ne me trompe pas, doivent correspondre à un certain nombre de paire de lignes à compter et à des points à voir sur le cliché de la mire.
Je crois aussi que les résultats doivent être consignés avec les constantes de mesure (temps d'expo ...).

Textes de loi : Décision du 08 Décembre 2008


Dernière édition par Scully le Mer 19 Jan 2011 - 22:01, édité 2 fois (Raison : Ajout du lien)
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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 10:03

Ok, c'est ce que j'avais compris.
Le dernier doute porte sur la répétabilité. Plutôt CQI annuel non?
Le CQE étant devenu quinquénal.

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Pyrénéen
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 17:38

Bonjour,

Le Contrôle Qualité se décompose en trois unités:

I) Le Contrôle Qualité Interne ou Initial réalisé le plus souvent par le praticien lui-même de fréquence mensuelle ( a minima en analogique) ou trimestrielle (numérique).
Début des CQI le 26 septembre 2009.

II) L'Audit de Contrôle Qualité Interne réalisé annuellement par un Organisme Agréé à partir de septembre 2009 pour tous les générateurs mis en service avant cette date.

III) Le Contrôle Qualité Externe ( Initial et Quinquennal) effectué par un OA entre le 26 septembre 2010 et le 26 septembre 2012 (GX après 09/2004) puis quinquennal à la date anniversaire du premier contrôle avec une tolérance de trois mois.

Pour ce qui est du contenu c'est une longue histoire, difficile a taper avec mes deux pattes.

Pyrénéen

Sleep
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 19:26



voilà ce que ca donne avec ces histoires de cubitainer .... scratch
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Pyrénéen
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 20:04

Bonsoir Diabolo

C'est bien la même mire que j'utilise après une soirée Radio-Houblon; et il n'y a aucun problème; je vois tout, tout juste!

Plus sérieusement elle ne semble pas correspondre à la décision du 8 décembre

"― une mire de résolution spatiale constituée d’au moins 5 groupes de paires de lignes, permettant les mesures de résolution dans une gamme s’étendant au minimum de 2,5 à 3,1 pour le contrôle des installations d’orthopantomographie et de 3,1 à 6,3 pl/mm pour les installations de radiologie rétroalvéolaire, avec une graduation inférieure ou égale à 20 % de groupe à groupe ;"

Il apparait sur ta mire un écart de plus de 20% entre 3.1 et 5.0; certes à ce jour on ne demande qu'une résolution spatiale de 5pl/mm (rétralvéolaire) et donc tu peux valider le contrôle mais avec une mire (semble t-il) non conforme.

Pyrénéen
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 20:19

vi mais

pour qualifier le rétro alvéolaire numérique il faut minimum 5 pl

5. 4. 3.
Placer l'objet-test......
Produire une image......
Déterminer la résolution en pl........
5. 4. 4. Critères d'acceptabilité :
La résolution ....au minimum de 5 pl


si on a mieux on voit 5,6 pl voire 6,3 pl
et la progression est respectée



pour qualifier le panoramique il faut minimum 2,5 pl

6. 3. 3.
Placer l'objet-test......
Produire une image .
Déterminer la résolution en pl .....
6. 3. 4. Critères d'acceptabilité :
La résolution .... au minimum de 2, 5 pl


si on a mieux on voit 2,8 pl voire 3,1 pl
et la progression est respectée



hun hun !!! albino

conforme , je sais pas , mais en tous cas rudement bien fichue... study scratch lol!
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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 20:57

Alors là, je suis impressionné!...

Je vais donc faire une image de "ma" mire et je vais la soumettre au jury du cirkus.

Mais cela ne m'empêche pas d'utiliser mon fantôme pour les zonages et études de poste.

Sympa ce forum...
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Jeu 20 Jan 2011 - 21:05

Merci

je suis pas peu fier d'avoir mis Fils de poulain et Pyrénéen "chocolat" mwwwaaarrfff lol!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Ven 21 Jan 2011 - 9:06


Je goûte fort ce dernier jeu de mots.
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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Ven 21 Jan 2011 - 9:23

Chocolat bleu pâle si je me sens surveillé!...
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Mer 26 Jan 2011 - 21:44

Bonsoir,

As-tu suivi la formation radioprotection patient ? Si tu es dentiste, sans doute mais histoire de rafraîchir nos mémoires :
Article 1333-11 :
"« Les professionnels pratiquant des actes de radiodiagnostic, de radiothérapie ou de médecine nucléaire à des fins de diagnostic, de traitement ou de recherche biomédicale exposant les personnes à des rayonnements ionisants et les professionnels participant à la réalisation de ces actes et à la maintenance et au contrôle de qualité des dispositifs médicaux doivent bénéficier, dans leur domaine de compétence, d'une formation théorique et pratique, initiale et continue, relative à la protection des personnes exposées à des fins médicales … »


Il existe un autre fil à ce sujet sur le forum : Contrôles Qualité
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 16:47

Je fais remonter un peu ce post.

J'ai eu le plaisir d'inaugurer mon premier CQE chez un de mes chers dentistes. Surprise totale pour moi comme le contrôleur externe, nous avons obtenu de beaux clichés tout flous empêchant toute constatation (résolution spatiale et élément à bas contraste) sur deux générateurs.
La mire est hors de cause : elle a été testée sur un autre générateur et l'utilisation d'une seconde mire a donné lieu au même résultat.

Donc, actions correctives en vue ... Je vais donc conseiller à mon client de se tourner vers la personne qui assure la maintenance de son installation ou vers son installateur *.
D'autant plus que le problème existe pour les deux générateurs (et deux capteurs différents) de même marque, installés à la même date, par la même personne.

Quelqun a-t-il déjà eu ce souci ? Vos retours d'expé m'intéressent.

* Pour mémoire, non conformité = contre-visite et si non conformité non levée ====> rapport à l'AFSSAPS si ma lecture des textes est bonne et je suppose qu'il peut être décidé de suspendre l'utilisation des générateurs.
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Fils de Poulain
Funambule
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 16:51

Étonnant ton histoire!...

Jusqu'à présent, je n'ai pas eu de problème. S'agit-il de rétroalvéolaires?

Je penche pour un problème de lecture d'image...
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 17:02

Comment ça un problème de lecture d'image ?

Il s'agit effectivement de rétroalvéolaire numérique.
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Fils de Poulain
Funambule
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 17:18

Travailles-tu sur un capteur? Quelle marque? Quel type?

J'ai dans l'idée que c'est de ce côté là qu'il faut chercher. 2 générateurs qui ne passent pas, c'est douteux!
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 18:45

Capteur en effet. Il me semble que c'était des Trophy (mais à confirmer).
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 19:28

Plus j'y pense et plus tu as raison : il faut que je commence par isoler la source du problème (capteur ou générateur) et donc il faudrait tester les deux installations avec un autre capteur.
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Diabolo
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 20:26

Je me permet de donner mon avis utilisateur

cette histoire de CQe devient de plus en plus "hasardeux"

le resultat demandé a la chaine d'image n'est pas tres contraigant

2 générateurs differents avec des capteurs de marque identique si je suis bien

je serai a la place du praticien je demanderai des comptes au fabricant des capteurs

et pour m'assurer qu'il soit tres nettement mis en cause pour fourniture de matériel présentant un "vice caché" , je le mettrai en demeure de me fournir du matériel satisfaisant au controle qualité apres avoir testé le capteur d'un "gentil" confrere qui m'aura prêté son matos

Je uis en mesure d'assister ce confrère , si tu le souhaites

en mp ses coordonnées si tu veux bien
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 22:28

Non, les générateurs sont les mêmes, livrés à la même date par la même société. C'est pourquoi sur le moment j'ai pensé que le problème pouvait venir de là (une fois la mire hors de cause par des tests dans un autre cabinet dentaire par mes soins) et la première étape va consister à mettre hors de cause les générateurs. Les capteurs sont, de mémoire, de la même marque.

Merci Diabolo pour ta proposition mais pour le moment, je vais lui suggérer effectivement de voir avec un confrère "local" pour le prêt d'un capteur. Je vous tiens au courant mais la décision de la suite à donner appartiendra à mon client.

Après, je suis interrogative : mes clients ne doivent pas être les seuls dans ce cas-là.
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: CQI dentaire   Dim 8 Mai 2011 - 22:29

Scully a écrit:
Capteur en effet. Il me semble que c'était des Trophy (mais à confirmer).

Ce n'est pas cette marque comme je le pensais Wink.
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CQI dentaire
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