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 Rendement en profondeur

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MessageSujet: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 9:14

Bonjour le cirkus,

Je travaille actuellement sur des accélérateurs de particules et plus particulièrement ceux utilisés en mode électron.
Je recherche les rendements en profondeurs pour des énergies de 6 et 9 MeV et ce, pour différentes taille de champ mais ce n'est pas très facile à trouver.

Si quelqu'un à ça sous la main je suis preneur.

Bonne journée à tous !

Jer.
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Invité
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 9:19

Bonjour
Peux-tu préciser : rendement de quoi ?
KLOUG
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Invité
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 9:33

Bonjour Kloug,

Pardon, je cherche les rendements de dose en profondeur.

Jer.
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 12:32

Bonjour,

Tu cherches quelque chose comme les facteurs de conversion fluence/dose pour les électrons ? Dans ce cas, tu peux te tourner vers les diverses publications de la CIPR ou ICRP en version originale (commission internationale de protection radiologique) voire des rapports techniques type NCRP (national concil of radiation protection) édités par l'AIEA (agence internationale de l'énergie atomique) qui contiennent des mines d'informations pour de très nombreux types d'accélérateurs.

À+

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 13:54

Bonjour SW,

Non je ne cherche pas ça. Je vais essayer de vous expliquer ce que je cherche.

Si l'on trace le rendement en profondeur i.e la variation de la dose absorbée en fonction de la profondeur du milieu traversé d'un faisceaux d'électrons dans de l'eau, celui-ci ne débute pas à zéro (la dose à l'entrée n'est pas nulle). Il commence par augmenter, puis il passe par un plateau avant de diminuer (de manière plus "brutale" que pour un faisceaux de photons) . Ce qui m'intéresse en fait c'est de connaitre la taille de ce plateau pour des énergies de 6 et 9 MeV. J'aimerai également connaitre la variation de la dose à l'entrée en fonction de la taille de champ utilisé (toujours pour des énergies de 6 et 9 MeV).

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PEPEJY
Funambule
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 14:12

Bonjour,

Est-ce que, par hasard, tu ne serais pas à la recherche de courbes de bragg?

PPJ
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Invité
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 14:33

Hello
Ca pourrait être ça. Mais généralement les courbes de Bragg donnent des densités d'ionisation (au moins celles que j'ai en stock).
Je n'en ai pas encore trouvé avec la dose.
KLOUG
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PEPEJY
Funambule
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 14:42

Pareil pour moi, mais au vu de la description qui nous a été faite, c'est la première chose qu'il me soit venue à l'esprit.

PPJ
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 14:51

La courbe de bragg ne concerne -t-elle pas uniquement les particules lourdes chargées ?
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 15:33

En gros la densité d'énergie déposée en fonction de la profondeur. En connaissant la masse volumique du matériau traversé et moyennant les facteurs entre unités on obtient bien des grays (dose absorbée).
J'ai déjà fait des trucs comme ça avec le code fluka, j'ai des données pour des neutrons, mais pour des électrons ? Je regarde.

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SW
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 16:04

Hop, sorry pour le double post, j'ai trouvé ceci en tapant "rendement profondeur électrons" dans un moteur de recherche bien connu, un doc canadien : http://www.radiol.umontreal.ca/documents/oncologie/Electron.pdf

J'ai vu vite fait une courbe pour des électrons.

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Invité
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MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 17:48

PEPEJY a écrit:
Bonjour, Est-ce que, par hasard, tu ne serais pas à la recherche de courbes de bragg? PPJ

Le profil de la courbe de rendement des électrons est plus proche de la crête de Tavernier que du pic de Bragg, mais je pense que la crête de Tavernier au sens strict ne s'applique qu'aux photons.

Jer, as-tu posé la question sur la liste de la SFPM ?
Plusieurs physiciens médicaux doivent avoir tout ce qu'il faut dans leurs cartons (faut s'attendre à du papier semi-log plutôt qu'à des PPT, mais bon).

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PEPEJY
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 19:46

Effectivement Balda, mais j'avais complètement oublié la Crête de tavernier, et effectivement il m'est revenu en tête un petit document de qui peut intéresser JER

PPJ
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papillon62
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 20:03

Bonjour,

Je devrais avoir ça dans mes cartons comme le suggère baldaquin.
Nous avons du 6 et du 9 MeV sur nos accélérateurs. Pour les tailles de champs, je n'en ai que 5 à proposer: 5, 10, 15, 20 et 25 cm de coté (champs carrés).
Par contre, je n'ai plus de papier semi-log Wink il faut se contenter de données xls

papillon62

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mar 8 Mar 2011 - 21:49

Bonjour papillon,
Même pas du .xlsx ? Wink
C'était un appel du pied à un ancien maître qui hante parfois ce forum.

Je connais bien pour plusieurs raisons ce document, Jer regarde bien les dimensions et conditions de mesure données pour les courbes et il pourra effectivement t'être utile.
A commencer peut-être par les références bibliographiques.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rendement en profondeur    Mer 9 Mar 2011 - 9:14

Bonjour papillon ,

Ce que tu proposes m'intéresse beaucoup, je te recontacte par MP.

Merci.

Jer.
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Rendement en profondeur
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