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 Les informations

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Laika
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 8:36

L'AIEA a son site en carrafe ou il a changé d'adresse (???).
Et sur le site de à JAIF (Japan Atomic Industriel Forum), ils doivent être crevés car dans leur dernière publication (Report 9), ils ont oubliés le m de mSv, annonçant ainsi un débit de dose de 1 000 Sv/h au lieu de 1 000 mSv/h (soit un facteur mille!).
http://www.jaif.or.jp/english/

Laïka

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KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 8:59

Dernière information

Un hélicoptère de l'armée japonaise a été déployé mercredi pour déverser de l'eau sur un réacteur de la centrale nucléaire de Fukushima afin de tenter de le refroidir, a indiqué la télévision publique NHK. Un appareil, de type CH-47 Chinook, a été montré sur des images de la télévision décoller en direction de la centrale en milieu d'après-midi. Les images ne l'ont pas montré en train de larguer de l'eau.

D'autres hélicoptères étaient prêts à participer aux opérations sur la centrale, victime d'un enchaînement d'accidents sur ses réacteurs, selon le site Internet du quotidien Yomiuri Shimbun. La compagnie d'électricité japonaise Tepco avait expliqué mardi qu'elle étudiait cette solution faute de pouvoir employer les moyens habituels de refroidissement, tombés en panne à cause du séisme et du tsunami de vendredi dernier. L'accès aux réacteurs endommagés est rendu impossible par le niveau élevé de radioactivité.

KLOUG

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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 9:09

Laika a écrit:
L'AIEA a son site en carrafe ou il a changé d'adresse (???).


Laïka



Salut Laika,

à priori le dite de l'AIEAserait bien en rade!!!

PPJ
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Laika
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 9:30

Et pour faire suite du post de Kloug : la dernière dépèche de NHK :
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_33.html
"US military trucks provided to cool reactors
Japan's Defense Minister Toshimi Kitazawa says US military water trucks will be used at the quake-hit Fukushima nuclear power plant north of Tokyo, to cool 2 of the reactors.
This follows reports of malfunctioning cooling systems and smoke rising from the No. 3 and No. 4 reactors at the Fukushima Daiichi plant.
Kitazawa said Tokyo Electric Power Company workers had just learned how to operate the trucks at a US air base in Tokyo and are on their way to the plant.
Meanwhile, Japan's Self-Defense Forces also began preparing to dispatch helicopters to spray water on the reactors.
But it is still not clear whether the helicopters will be able to fly over the reactors, because of blizzard conditions and the level of radiation.
Wednesday, March 16, 2011 16:27 +0900 (JST)".

Il est question d'utiliser les camions-citernes de l'armée américaines pour refroidir voire éteindre un incendie des réacteurs 3 et 4, d'où s'échappe de la fumée.
Les employés de TEPCO viennent de trouver une solution d'approche et les camions citernes sont en route.
Dans le même temps, comme l'annonçait Kloug, les hélicoptères de l'armée Japonaise se sont mis en route pour larguer de l'eau sur les réacteurs, par contre, ils n'ont pas encore trouvé une solution pour approcher le site, à cause de la tempête et du niveau de radiation. (Pour mémoire électronique et neutrons ne font pas toujours bon ménage!).

Et pour vous aider à vous situer dans le temps :
La France : GMT + 1
Le Japon (JST) : GMT + 9
http://www.horlogeparlante.com/japon_tokyo_188.php
Ca peut toujours servir lorsqu'on utilise toutes les médias!

Laïka
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 9:51

Je vois sur la NHK que le Corée va fournir de l'acide borique au Japon.
J'y connais rien mais y'a t-il un rapport avec les neutrons et/ou la fission de l'uranium
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Laika
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 9:58

Oui, l'acide borique est utilisé pour piégé les neutrons.

Laïka
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 10:14

Dernière information
La forte radioactivité au-dessus de la centrale nucléaire japonaise de Fukushima a empêché un hélicoptère d'approcher du réacteur 4 pour y déverser de l'eau afin de refroidir le combustible qui menace d'entrer en fusion, selon la chaîne NHK. La compagnie Tokyo Electric Power, exploitant de cette installation nucléaire en proie à une escalade de problèmes graves, envisageait de recourir à un hélicoptère afin d'éviter que le combustible du réacteur 4, actuellement hors d'eau, ne devienne extrêmement dangereux et n'entraîne un accident majeur.

Toutefois, selon les informations de la NHK, le niveau élevé de radioactivité interdit d'approcher à la distance qui permettrait cette opération inédite. Il fait désormais nuit et toute autre tentative aérienne paraît impossible ce mercredi, alors que le temps presse. Les équipes techniques s'apprêteraient dès lors à employer d'autres moyens techniques depuis le sol pour remettre de l'eau dans la piscine qui contient ce combustible nucléaire qui chauffe de façon inquiétante.

KLOUG

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Fred
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 10:16

Comme vient de le dire Laïka (hello Laïka !!), le bore est un produit neutrophage et va donc "absorber" les neutrons générés par la fission nucléaire (un neutron tape dans un noyau d'uranium 235, celui-ci se casse et donne deux à trois neutrons (qui vont eux même générer d'autres fissions [d'où appellation : réaction en chaîne]), les restes du noyau d'uranium qui a été cassé [appelé "produits de fission" qui sont radioactifs comme l'iode 131 ou le cesium 137] et de l'énergie), et donc arrêter la réaction de fission et donc la libération d'énergie que l'on doit évacuer. Tant que vous avez fission, vous avez libération d'énergie (sous forme de chaleur) Si vous perdez le système qui permet d'évacuer cette énergie, vous montez en température le combustible, jusqu'à fusion de celui-ci et vous êtes vraiment dans la mouise (pour rester poli).
Fred :pig:
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 10:47

Superbe explication Fred !

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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 10:50

Je suis étonné, sur le site du journal Le Monde, il est indiqué :
L'armée a commencé à déverser de l'eau sur le réacteur n° 3 au moyen d'un hélicoptère, afin de refroidir les barres de combustible en surchauffe. L'opérateur de la centrale, Tepco, envisage aussi de disperser de l'acide borique sur le réacteur n° 4 pour absorber les neutrons et limiter les réactions chimiques.

L'info me semble erronée par rapport à ce que l'on peut lire ici ... est-ce que quelqu'un pourrait me renseigner ? (oui j'ai bien lu le post de Laïka, ainsi que celui de Maître KLOUG ...)
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KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 10:55

Ce sont les deux
Le réacteur n°3 est actuellement en difficulté au niveau du coeur en place.
Le réacteur n°4 lui a le problème de sa piscine de stockage puisqu'il était en arrêt de tranche.
Reste que l'évacuation de la chaleur et la non reprise de la réaction neutronique est indispensable dans les deux cas.
Et même pour les réacteurs 1 et 2.
KLOUG

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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 11:06

Désolée, pas d'autres info sur les sites référents et même après avoir lu toutes les dépêches de NHK en Anglais, ils n'en parlent pas. Juste le ministre dit que la dosimétrie à 20 km de la centrale n'est pas dangereuse pour la santée, et pendant le même temps, une autre dépêche indique que le ministères des sciences a relevé un débit de dose à 0,33 mSv/h (330 nSv/h au Nord Ouest de la centrale).
Laïka
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 11:35

le pb pour les populations n'est pas tant le DdD que le risque de contamination : inhalation ou ingestion de particules radioctives I131, Cs137.....
En, effet, 333nSv/h reste un débit de dose faible même si il est plus important que celui naturellement mesuré dans cette région.
Cependant, il va de soit qu'une augmentation anormale de DdD à plusieurs km de la centrale a de forte chance d'être lié à une augmentation de la radioactivité dans l'air du fait d'un rejet.


Dernière édition par boudi56 le Mer 16 Mar 2011 - 11:42, édité 1 fois
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Francis
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 11:36

tu veux dire 330 nSv/h ou 330 µSv/h ?
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KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 11:41

Selon les informations dont nous disposons il y a des chances que ce soit bien 0,33 mSv/h au nord ouest de la centrale.
Au portail de la centrale les valeurs varient puisqu'il y a eu un pic à 12 mSv/h puis vers 4 h du mat chez nous (donc 13 h au Japon) c'est redescendu à 3 mSv/h.
A 20 km ce doit être plus faible.
KLOUG

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boudi56
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MessageSujet: Re: Les informations   Mer 16 Mar 2011 - 11:47

Ah oui 330µSv/h c'est pas la même !!!
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