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 Tolérance NF X07

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MessageSujet: Tolérance NF X07   Jeu 5 Mai 2011 - 7:23

bonjour Les Klowns,

PCR en médical je réalise mes contrôles périodiques annuels de mes appareils de mesures(4) avec une source ponctuelle de Cs137.
Je suis à la recherche de la référence réglementaire sur les "limites d'incertitudes tolérées" ( Arrêté du 21 mai 2010 modalités techniques des contrôles ...)
L'arrêté nous renvoie sur les normes NFX07 que je ne trouve pas sur le net. Dois-je l'acheter sur AFNOR ?
Dans un document " Le principe d'un contrôle périodique avec un détecteur de contamination surfacique " l'auteur (M.A.) utilise une limite par défaut de +/-20%.
J'ai trouvé sur le net des exemples de constats de contrôle qui utilisent également cette tolérance (20%)
Puis-je utiliser la même limite ?
la tolérance est-elle propre à chaque appareil ?
Merci d'avance pour vos conseils bom
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Jeu 5 Mai 2011 - 7:55

Bonjour
Actuellement la série des normes NF X 07 est en révision.

La X 07 -16 est en veille
Indice de classement : X07-016
Code de mise à jour : U (Document inchangé depuis la dernière mise à jour)
Titre : Métrologie - Essais - Métrologie dans l'entreprise - Modalités pratiques pour l'établissement des procédures d'étalonnage et de vérification des moyens de mesure. Dossier(s) de veille CEA DEN MAR DUSP SPR LMAR

En tant qu'auteur (MA c'est moi) c'est effectivement une valeur que nous avions prise en concertation avec le secrétaire du comité 45B de la CEI (commission électrotechnique internationale) J-C Thevenin de l'IRSN (qui profite de sa retraite maintenant).
C'est vrai que la tolérance est propre à chaque appareil et devrait d'ailleurs être défini dans un procès-verbal d'homologation. ce sont en général des normes internationales reprise en normes françaises qui donnent les limites d'erreurs tolérées.
Or depuis 1992 ce sont les fournisseurs qui sont propriétaires des résultats d'homologation et plus le centre technique d'homologation de l'instrumentation en radioprotection de l'IRSN. Donc tous les appareils aujourd'hui ne sont plus systématiquement homologués.

Donc devant ce "vide" nous avions décidé de faire une côté mal taillée en prenant une limite d'incertitude tolérée de 20 %.
A titre d'exemple, il est évident que pour un radiamètre dans les basses énergies gamma, les limites d'erreurs pourraient être plus fortes (30 %). Mais quand il n'existe pas de PV d'homologation nous sommes restés conservatifs.

Il existe aussi des limites d'incertitude d'étalonnage beaucoup plus strictes à respecter puisqu'elles doivent prendre en compte l'ensemble des erreurs possibles.

voila
KLOUG
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Jeu 5 Mai 2011 - 8:10

Merci KLOUG
Pour tes réponses hyper rapides !!!
Je suis entrain de m'inscrire sur le Site AFNOR pour pouvoir consulter les normes obligatoires dont celles des NFx 07.
bonne journée. bom


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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Mer 7 Sep 2011 - 13:15

Bonjour à tous,

Excusez moi si je vous fais vous répéter mais je veux être certain d'avoir bien compris. En l'état actuel des choses, la limite d'incertitude tolérée à utiliser pour l'étalonnage est de +/- 20% sur n'importe quel appareil c'est bien cela?

Si non dans quel cas utiliser cette limite? Y a-t-il l'ensemble des limites à suivre définis dans la norme NFx 07 ? Vu qu'elle n'est pas gratuite je voudrais être certain de son utilité avant de me la procurer.

D'avance merci!
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Mer 7 Sep 2011 - 19:11

Bonsoir
Attention la limite d'incertitude tolérée (ou limite d'erreur tolérée) peut varier selon l'appareil et selon l'énergie des rayonnements mesurés.
A titre d'exemple pour certains radiamètres la limite d'erreur est de 30 % entre 10 keV et 100 kev puis 20% au delà de 100 keV.
Vous pouvez aussi demander l'avis du CTHIR de l'IRSN qui fait les essais de conformité des appareils. Ils sont sur le centre de Saclay.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Ven 9 Sep 2011 - 8:25

Bonjour

Merci beaucoup pour cette réponse rapide! Donc la limite d'erreur peut être trouvée dans la notice associée à chaque appareil?

Bonne journée,

Bagnouf
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Ven 9 Sep 2011 - 9:14

Bonjour
Pas obligatoirement, car chose paradoxale (!), les appareils n'ont pas l'obligation d'avoir un certificat d'homologation.
Les industriels sérieux et il y en a font réaliser les tests.
Et en principe cela figure dans les notices.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Tolérance NF X07   Ven 9 Sep 2011 - 11:51

Bonjour,
Cette fois c'est compris Smile! Merci beaucoup.
Bagnouf
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Tolérance NF X07
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