Forum technique de RadioProtection Cirkus

Le portail de la RadioProtection pratique et opérationnelle - www.rpcirkus.org
 
RP CirkusRP Cirkus  AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 quelle différence entre SD et LD ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: quelle différence entre SD et LD ?   Ven 6 Mai 2011 - 17:55

Bonjour à tous les klowns "major"."médiums" et autres jongleurs....Il n'y aurait pas un dresseur de tigre dans le coin?
Je reviens vers vous pour une question de sémantique....
quelle différence entre le Seuil de Décision (SD) et la Limite de Détection(LD)?
Quand je détermine un temps de comptage par rapport au bruit de fond, c'est bien pour définir la limite de détection de mon appareil sur ce temps de comptage en fonction du bruit de fond?
Le seuil de décision sera, pour moi, la moitié de ma limite de détection (à quoi bon, car je définis mon comptage en fonction de ma limite de détection.....ce que donne tout logiciel de spectrogammamétrie)
La limite de détection est bien "la valeur maximale que peut avoir une source présente et être déclarée absente"? study
Bref, à présent, mes boss veulent travailler avec le seuil de décision....ce qui me ramène simplement à augmenter mon temps d'attente (en cas de présence avérée de radioéléments) pour ramener mon activité sous la valeur de mon seuil de décision....
Quelle est la plus value? je ne suis pas un pro de la spectro, je me débrouille, mais là, je suis plutôt sûr de perdre un peu plus de temps que de travailler dans le bon sens.
merci pour toutes les infos....Je prends (presque) tout!
Claude

titre édité pour plus de clarté
klax
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: quelle différence entre SD et LD ?   Ven 6 Mai 2011 - 18:41

Bonjour
Le document sur le site concernant le seuil de décision et la limite de détection est déjà une base de lecture.
Voir : Approche mathématique des calculs de SD et LD
dans
http://www.rpcirkus.org/documentation/generale/detection-mesures
Après pour les SD et LD appliqués à la spectro gamma , je t'orienterai sur quelqu'un de plus compétent, à l'INSTN Saclay.
KLOUG
Revenir en haut Aller en bas
SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: quelle différence entre SD et LD ?   Ven 6 Mai 2011 - 19:01

Bon, je suis devancé par Kloug, mais je poste quand même ma réponse, elle fait doublon... mais j'ai pris un peu de temps à la faire.


Bonjour Claude,

Il y a quelques élément sur le site, mais voici ce que j'en ai retenu pour l'une de nos précodures à l'aide d'un document d'Alain Viviers.
Un peu de lecture :

*****************

Il s’agit tout d’abord de s’assurer qu’une mesure est significative par rapport au mouvement propre de l’appareil utilisé.

Si le comptage est inférieur à celui du bruit de fond (ou mouvement propre donc), il est
évidemment impossible de déterminer une activité radioactive.

Lorsque le comptage est au moins supérieur à celui du bruit de fond, nous introduisons la notion
de seuil de décision (SD). C’est la limite à partir de laquelle une grandeur observée est
considérée comme vraie. En statistique, cela correspond au risque alpha (rejet d’une
hypothèse vraie) d’affirmer la présence de la grandeur vraie recherchée alors qu’elle n’est pas
présente.



@+

_________________
- Are you sure you're missing an electron?
- I'm positive.
Revenir en haut Aller en bas
Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: quelle différence entre SD et LD ?   Ven 6 Mai 2011 - 19:07

Salut claude,
Sur le site, plusieurs document traitent des LD, des SD et des incertitudes de mesures...
A tu pensé à y jeter un coup d'œil?

Sinon, en ce qui concerne la plus value d'avoir les MDA (Activités Minimum Détectables) les plus faibles possible, Hé bien, je dirai que cela dépend du but dans le quel tu fait ta spectro!
Si c'est pour une élimination de déchet ou une caractérisation d'un colis pour le transport ou encore recherche des éléments activés après une irradiation tu ne cherchera pas la même précision dans ta mesure...


GRRRrrrr trop réactif ce forum, doublé par kloug et SW, mais je laisse quand même ma réponse pour la plus value....
Revenir en haut Aller en bas
http://www.rpcirkus.org/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: quelle différence entre SD et LD ?   Sam 7 Mai 2011 - 9:40

Merci à tous pour les renseignements !!!
Je me rencarde sur le site pour affiner mon idée, mais déjà, SW ( pour Sport Wagon ? like an Alfa?) m'a pas mal renseigné.
Cette question s'orientait particulièrement dans la recherche de RE dans des échantillons liquides (recherche strictement de la composante gamma dans des géo de 3l, oou autres) ou pour de la caractérisation de déchets où je n'ai pas forcément de courbes d'efficacité.
Merci au Cirkus !.......et à plus pour (encore) une autre question.
Revenir en haut Aller en bas
 
quelle différence entre SD et LD ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Maxi-cosi mico qui la testé ????
» A quel âge la maternelle à l'IDA ?
» JPMBB basic
» Musique et nourriture: quelle est la relation entre l'ouïe et le goût?
» quelle poussette pour mon BB?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum technique de RadioProtection Cirkus :: Instrumentation en RadioProtection :: Spectrométrie-
Sauter vers: