Bonjour les Klowns
Au sortir d'une formation, voici la question qui m'est posée et j'ai promis de vous la faire passer ...
Merci de me répondre et à très bientôt
chrm

Bonjour,
Comme convenu, suite à la formation radioprotection des travailleurs de ce jour, je vous transmets les questions suivantes :
1/ est-ce une obligation que de relever les doses délivrées lors des interventions sous ampli au bloc opératoire ? (tout comme il est obligatoire de relever la dose reçue par le patient après un scanner? Ou tout autre examen utilisant des rayonnements ionisants?)
2/ Y-a-t-il une loi stipulant que seuls les manipulateurs sont habilités à manipuler les amplis au bloc opératoire? Ou est-ce que les IBODE sont autorisées à les manipuler sous couvert du chirurgien qui opère ?

Ça veut dire que je peut demander la dose que j'ai reçue après une radio par exemple ?

Je dirai plutôt que ca veut dire que l'on dois te communiquer la dose que tu à reçu après un examens radiologique!
ou au mois les paramètres permettant de la calculer...

Excepté pour les extremités.

Exact, trifou.
Les copains ont ci-dessus parlé de dose par raccourci (que je fais souvent aussi d'ailleurs !).

Les grandeurs notées dans le compte-rendu sont des index de dose.
Il y a un peu de boulot pour en estimer une dose en mSv.
Pour ton examen, le DLP (= Dose Length Product) correspond à la dose en Gy pour une coupe d'acquisition*, multiplié par la longueur du corps qui a été explorée.

* exactement à la dose en Gy pour une coupe, si tu étais un cylindre de 32 cm.

PS : on n'est plus sur le sujet de chrm. Mais il faut dire que Bertille avait parfaitement répondu dès le début.

MERCI à toutes et tous
c'est vrai que ça s'écarte de mon sujet initial, mais c'est ok, plein d'info
je vais même former des médecins de tous bord, y compris radiologues et radiothérapeutes
si vous avez un message à faire passer, n'hésitez pas, c'est de bon coeur
à très bientôt sur nos antennes
chrm
j'ai rencontré une pcr charmante (si si !) qui souhaite d'inscrire, on fait comment, déjà ?

Bonjour,

Effectivement l'Article R1333-67 du Code de la Santé Publique semble le seul texte qui permette de répondre
"L'emploi des rayonnements ionisants sur le corps humain est réservé aux médecins et chirurgiens-dentistes réunissant les qualifications prévues à l'article R. 1333-29.
Sous la responsabilité et la surveillance directe de ceux-ci, les manipulateurs en électroradiologie médicale peuvent exécuter les actes définis par le décret pris en application de l'article L. 4351-1."

Mais le texte ne me parait pas très ^précis et ne répond pas aux question de terrain : à savoir si les infirmières ont le droit :
- brancher l'appareil ?
- allumer l'appareil ?
- positionner l'appareil sur le patient ?
- régler l'appareil ?
- enclencher le faisceau ? (dans ce cas bien sur que non)
- récuperer les images ?

Car comment faire concrétement quand il n'y a pas de manipulateur disponible (et qu'il ne peut pas y en avoir), sachant que les chirurgiens ont bien le droit de toucher à l'ampli de brillance, mais qu'ils doivent surtout se concentrer sur leur opération et qu'il doivent garder les gants stériles, donc ne peuvent pas toucher aux réglages de l'ampli ?

Il est bien entendu que les infirmières ne doivent en aucun cas actionner le tir des rayons X, mais on t-elle néanmoins d'effectuer certaines taches pour décharger un minimum le chirurgien ?

Heureusement que tu as posté, je n'aurais pas vu le post de Balda sinon ...

Sinon, il existe un article de loi qui parle de la participation aux actes de radiographie du point de vue de la formation à la radioprotection :
Article 1333-11 (CSP)
« Les professionnels pratiquant des actes de radiodiagnostic, de radiothérapie ou de médecine nucléaire à des fins de diagnostic, de traitement ou de recherche biomédicale exposant les personnes à des rayonnements ionisants et les professionnels participant à la réalisation de ces actes et à la maintenance et au contrôle de qualité des dispositifs médicaux doivent bénéficier, dans leur domaine de compétence, d'une formation théorique et pratique, initiale et continue, relative à la protection des personnes exposées à des fins médicales … »

Perso, le réglage de l'appareil me gène (sauf si solide formation radioprotection patient) : ça conditionne pas mal l'exposition du patient ...

C'est d'ailleurs un article L (législatif) et pas R (réglementaire).
KLOUG

Oups ! Merci d'avoir rajouté la lettre Kloug. Ca change tout ...

Effectivement ça me dérange aussi l'idée que des IBODE puissent régler l'appareil, mais je pense que dans une majorité de bloc les chirurgiens n'appuie même pas sur la pédale...

Mais le positionnement joue aussi beaucoup sur la dose, sachant qu'il faut par exemple prendre soin de bien placer l'ampli au plus près du patient pour diminuer la contribution du rayonnement diffusé dans l'image, qu'il faut placer le tube en bas pour limiter l'exposition du haut du corps du chirurgiens.

Donc si on interdit aux IBODE de toucher aux réglages pour limiter la dose patient, il semble tout aussi aussi logique de leur interdire de placer l'appareil. Mais j'imagine mal les chirurgiens s'en occuper à leur place.