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 radionucléides

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MessageSujet: radionucléides   Dim 15 Mai 2011 - 21:51

Bonjour,

J'ai lu le livre radionucléides et radioprotection du CEA et je ne vois pas quelle formule ils utilisent pour obtenir la valeur dp et ds en µSv/h pour 1 Bq ?
J'ai essayé plusieurs méthodes mais rien d'apparochant.Quelqu'un aurait-il une idée?

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MessageSujet: Re: radionucléides   Dim 15 Mai 2011 - 23:38

Si nous parlons du Delacroix et al., la méthode est expliquée dans les premières pages du livre, avant les fiches de radionucléides.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 10:05

+1 avec balda, les hypothèses de calculs sont détaillées au début de l'ouvrage, par exemple pour le flacon:
flacon de type "pénicilline", la source est modélisée par un cylindre de 2,3 cm de diamètre et 2,5 cm de hauteur, dont le contenu de densité 1 est dans une envelloppe de verre d'épaisseur 1,5mm de densité 2,7.
Les calculs sont ensuite réalisé avec les codes suivants:Microshield pour les X et les gammas, et Varskin pour les béta et les électrons mono énergétiques.

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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 12:07

Oui je viens de voir que les calculs sont réalisés grâce aux codes de calcul.Or, je cherche à retrouver les résultats par calcul mathématique sans utilisation de Microshield ou autre logiciel.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 12:46

En ce cas, j'espère que tu aimes les intégrales triples.
En effet pour les courtes distances tu ne pourras te baser sur une source ponctuelle (exemple du flacon donné par Kidou) et tu dois découper le volume de la source en éléments de volume et intégrer sur les extensions géométriques.

Pour débuter simple, tu peux donc commencer par les formules données par :
- la source ponctuelle à 30 cm, en prenant le tableau des particules en haut de la page (il te donnera les énergies et les rayonnements non pris en compte).
- un émetteur au rayonnement simple, type Be-7 (gamma) ou Be-10 (beta).
- les abaques de dépôt de dose selon l'énergie et la profondeur (voir les documents sur le site du cirkus).

Question indiscrète et à laquelle tu n'est pas obligé de répondre : pourquoi recalculer ces valeurs ?
Ca m'intéresse énormément comme question académique, mais ça me semble très chronophage.



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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 16:25

c 'est juste que j'aimerai savoir d'où elle vienne, et savoir les présenter (puisque je vais m'en servir) enfin les refaire (mais je n'aurai pas le droit au logiciel de code de calcul.)
Cela me semble bien compliqué.Moi qui ne suis pas une fanatique des intégrales multiples.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 17:00

Si tu prends une source ponctuelle tu peux te passer des intégrales triples, mais difficilement du logiciel.
Et pour reprendre une de mes marottes, rien ne vaut la mesure.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 17:10

pour les sources ponctuelles, concernant la Dp gammas/X j'arrive à retrouver le même ordre de grandeur.
Pour les bêtas, c'est plus compliqué.
Sinon, je suis d'accord , rien de mieux que les mesures.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 17:17

Laisse-moi deviner : tu surestimes le débit de dose en bêta à 30 cm ?
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 17:36

oui
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 20:23

Difficulté pour estimer l'interaction avec l'air ?
J'ai discuté un peu avec Lillou (salut Lillou !) et on a des questions concernant les débits à faible distance (mais variable) bêta et gamma, auxquelles ta démarche pourrait permettre de répondre.
On t'envoie un MP demain, si tu es d'accord.
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MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 20:48

Bonsoir
Sans vendre la mèche, un qui pourrait répondre (il ne fait pas partie des auteurs mais connait bien le sujet) c'est H*(10).
KLOUG
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: radionucléides   Lun 16 Mai 2011 - 21:10

H*10, hein, pas Hp10 Wink

_________________
Fred :pig:
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