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 les 2 PI

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pacphil
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MessageSujet: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 11:30

Bonjour,

Comment trouve ton les 2pi SVP?

Merci d'avance
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Diabolo
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 11:43

en se baissant ?





dehors
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 12:12

Bonjour
La plupart des industriels donnent des rendement de mesure sous 2pi (Diabolo, t'as bien fait de sortir !). Il suffit d'ailleurs d'aller sur le site dans les fiches techniques des appareils de mesure.
Au hasard :http://www.rpcirkus.org/documentation/generale/fiches-materiels
/93-les-contaminametres
et en ouvrant celle de la sonde dite bêta mous.
http://www.canberra.com/products/12680.asp?SELECT=http%3A//www.canberra.com/fr

KLOUG

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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 14:51

Diabolo a écrit:
en se baissant ?



La chèvre est plus adéquate, la vache en à quatre... Wink


dehors
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KLOUG
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 16:50

Ils vont me faire tourner en bourrique !
Mêêêêhh non ! Very Happy
KLOUGEEEEEHH

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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 17:40

Cette discussion va de mâle en pis.
Et malgré les 2pi je ne suis pas sûr que nous ayons fait le tour des calembours possibles.
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Niko
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 17:47

Aller je vais t'aider un peut Marco, je vois qu'on essaye de te noyer dans du lait cru...

2 pi représente un angle solide (angle en trois dimensions).
Cette valeur représente une demi sphère (4 pi étant la sphère totale).
Si l'on dit par exemple qu'une source émet X rayonnements par seconde sous 2 pi,
cela veut dire que ces X rayonnements par seconde ne son émis que par l'une de ses face, ou que l'on ne prend en compte que les rayonnements sortant d'un seul coté.

Est-ce assez clair?


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Dernière édition par Niko le Ven 23 Sep 2011 - 10:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 10 Sep 2011 - 19:57

J'en ai fais "pis-pis" par terre...
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Ven 23 Sep 2011 - 8:28

Si seulement il existait une relation absolue et reproductible entre le flux d’émission et l'activité, mais hélas le flux sortant d'un coté d'une source n'est jamais vraiment égale à la moitié de l'activité de la source.. Et le flux sous 4pi n'est même pas égale à l'activité de la source.
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Ven 23 Sep 2011 - 20:35

Kiloloan à dit :

Citation:
Et le flux sous 4pi n'est même pas égale à l'activité de la source.


peux tu expliquer cela ? (au gros nul que je suis qui était persuadé du contraire, si ce n'est une petite variable statistique)
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 24 Sep 2011 - 8:19

Bonjour
A par l'auto absorption, je vois pas (ou alors je suis pas réveillé, toujours possible ça).
KLOUG

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MessageSujet: Re: les 2 PI   Sam 24 Sep 2011 - 9:13

+1 pour l'explication !

Encore un coup des neutrinos ? Very Happy
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Baba au ryum
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Mar 27 Sep 2011 - 8:45

Pour moi l'activité c'est le nombre de désintégrations par seconde et en effet cela ne correspond pas au flux de rayonnements émis par le radioélément qui s'apparente lui à un nombre de coups. Or nombre de désintégrations et nombre de coups c'est pas pareil en effet, on à en général plusieurs coups pour une désintégration. Ex 1 désintégration de Co60 correspondrait à 3 coups (1 béta + 2 gammas).

Dans l'attente d'être contredite...
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MessageSujet: Re: les 2 PI   Mar 27 Sep 2011 - 8:59

Bonjour
C'est vrai que pour un rayonnement émis à 100 % avec une énergie le flux de particules (nombre de particules par seconde) correspond assez bien à l'activité.
Après, et ce n'était pas précisé dans le texte (ou alors faut que je change de lunettes), s'il y a plusieurs désintégrations et désexcitations (soyons également précis mon cher Baba) le flux de particules sera plus important que l'activité pour ce radionucléide (et pas radioélément).
KLOUG

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MessageSujet: Re: les 2 PI   Mar 27 Sep 2011 - 10:06

C'est sur le terme de désintégration qu'on n'est peut pas daccord. Mais je me trompe peut être, j'ai toujours eu un léger doute d'ailleurs :

Lors d'une désintégration, un noyau passe de l'état exité à l'état stable. Donc une désintégration d'un atome de Co60 c'est l'ensemble {1 béta + 2 gammas}, conduisant au Ni stable. Ceci est un exemple bien sure juste pour illustrer mon propos.
Pour le tritium autre exemple il n'y a qu'un béta émis pour arriver à la stabilité donc flux et activité ici se correspondraient.

Voilà, cher kloug, le point de notre désaccord, mais je suis plus éclairée par les doutes que les convictions et reste avide d'explications...



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