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 REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011

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Fred
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MessageSujet: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 11:02

Bonjour,
je lance ce sujet afin de faire un premier bilan sur le retour d'expérience de ceux qui ont déjà dimensionné des installations de radiologie industrielle s avec la version 2011 de la norme NFC 15160, bilan aussi bien sur le calcul en lui même, que sur les résultats obtenus.
J'ai déjà lancé la même démarche pour le domaine médical, dentaire et vétérinaire.

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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 11:28

Bonjour,

J'ai refait les calculs pour les appareil que nous commercialisons ( détection de corps étrangers pour l'agroalimentaire ).
J'avoue que mes calculs sont assez approximatifs mais que le résultat correspond à nos mesures de rayonnement dans et à l'extérieur des machines. Donc ils ne sont pas "déconnants".

problèmes rencontrés :
les équipements sont en inox de qualité alimentaire et dans la norme il n'y a pas d'équivalence plomb pour cet inox. J'ai donc extrapolé avec les équivalence du fer, sachant que par expérience le fer est moins "dense" aux RX quel'inox.
les équipements étant des enceintes à rayonnements X ( d'après la norme ), il y a plusieurs tôles d'inox qui atténuent les rayons à l'intérieur de la machine, en plus des parois. Donc l'épaisseur totale du métal traversé est en général supérieure à l'épaisseur calculée, mais ça reste compliqué à démontrer.
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Fred
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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 17:57

Bonsoir,
pour ma part, je me suis "amusé" avec une enceinte de radiologie pour un 360 kV :
bien sûr, pas de courbe pour la filtration de mon bloc radiogène, Suspect
pour les calculs pour du faisceau primaire ou du diffusé, il n'y a que des courbes 300 kV ou 400 kV, tout en sachant que l'on est sensé utilisé la courbe supérieure, soit 400 kV, affraid
pour la prise en compte de la fuite de gaine, la courbe la plus haute s'arrête à 300 kV affraid
Ensuite, le calcul du deuxième diffusé a disparu (par rapport à la 15164), du coup, faut que l'on m'explique comment on peut dimensionné un porte se situant dans une chicane (et ne subissant donc que du deuxième diffusé) Suspect .
Bref, cette norme, c'est que du bonheur... tout seul

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patrickX
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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 19:33

dans le cas des enceintes ou des machines autoprotégées, je n'ai pas bien compris l'intérêt de tous ces calculs.
La machine étant "'un tout", je pensais qu'il suffisait de mesurer le débit de dose tout autour, de constater que l'on est bien en-dessous de 1 microsV/H et donc que l'atténuation est suffisante.

Nous travaillons avec des géné de 70 ou 80kV, donc rien de bien terrible, surtout une fois mis dans une caisse inox de 3,5 ou 5mm d'épaisseur.
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Fred
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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 19:53

Ben disons que pour moi, l’intérêt de cette norme est que cela vous impose, en tant que fournisseur, de joindre avec la machine, une note de calcul permettant, au préalable, de justifier les équivalences plomb installées, et non pas, en exagérant un petit peu, "on verra à la réception si c'est bon...." Suspect

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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 20:04

Fred a écrit:
Ben disons que pour moi, l’intérêt de cette norme est que cela vous impose, en tant que fournisseur, de joindre avec la machine, une note de calcul permettant, au préalable, de justifier les équivalences plomb installées, et non pas, en exagérant un petit peu, "on verra à la réception si c'est bon...." Suspect

oui, mais les machines sont standards et déjà homologuées NFC74-100, donc le débit de dose tout autour de la machine à déjà fait l'objet de contrôle.
j'ai donc fait un document "NFC15-160" que nous communiquons à nos clients, en plus de la doc technique et du certificat NFC74-100.
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Fred
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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Sam 5 Nov 2011 - 20:24

patrickX a écrit:
oui, mais les machines sont standards et déjà homologuées NFC74-100, donc le débit de dose tout autour de la machine à déjà fait l'objet de contrôle.
j'ai donc fait un document "NFC15-160" que nous communiquons à nos clients, en plus de la doc technique et du certificat NFC74-100.
Et tu précises quoi sur ton certificat NFC 74100? Les références du générateur uniquement ou tu précises certaines données de la machine?

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patrickX
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MessageSujet: Re: REX equivalence plomb calculée avec la norme NFC 15160 version 2011   Dim 6 Nov 2011 - 2:09

Fred a écrit:
patrickX a écrit:
oui, mais les machines sont standards et déjà homologuées NFC74-100, donc le débit de dose tout autour de la machine à déjà fait l'objet de contrôle.
j'ai donc fait un document "NFC15-160" que nous communiquons à nos clients, en plus de la doc technique et du certificat NFC74-100.
Et tu précises quoi sur ton certificat NFC 74100? Les références du générateur uniquement ou tu précises certaines données de la machine?

Le cetificat concerne un modèle de machine comprenant le générateur et l'enceinte tels que décrit dans le Bulletin d'identification. L'ensemble est repris dans le rapport de test avec le résultat de tous les points testés conformément à la norme, y compris le niveau de débit de dose maximum à 10cm de la machine.
Donc normalement tout est déjà fait dans ces raports. Les machines commercialisées sont identiques à celle qui a servi pour les tests, et contrôlés lors de la mise en service.
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