Forum technique de RadioProtection Cirkus

Le portail de la RadioProtection pratique et opérationnelle - www.rpcirkus.org
 
RP CirkusRP Cirkus  AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 Filtration a charbons actifs

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 5:42

Bonjour a vous.
Je travaille comme PCR sur un site de production de FDG.
L'ASN lors de leurs premiers contact avec nous nous ont posé plusieurs questions concernant la filtration a charbons actifs. Surprised
La première est de prouver que la perte de charge du filtre est proportionnelle à son encrassement. Hum, étant diplômé en physique nucléaire, et pas en aerolique, je ne sais quoi répondre. albino

La deuxième est de tester la bonne fixation, et le bon fonctionnement du filtre.
Connaissez vous des sociétés extérieures qui font cette prestation?

Matt
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 7:24

Bonjour Aemeth,
Je suis diplômé dans le même domaine que toi, et n'ai de l'aéraulique qu'une connaissance empirique, mais j'aurai dit -d'expérience- que la perte de charge variait de façon exponentielle avec l'encrassement.
Je t'envoie en MP le nom d'une société qui fait des mesures de concentration en Bq/L en aval des filtres.
Revenir en haut Aller en bas
Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 7:59

baldaquin a écrit:
Bonjour Aemeth,
Je suis diplômé dans le même domaine que toi, et n'ai de l'aéraulique qu'une connaissance empirique, mais j'aurai dit -d'expérience- que la perte de charge variait de façon exponentielle avec l'encrassement.
Je t'envoie en MP le nom d'une société qui fait des mesures de concentration en Bq/L en aval des filtres.

Bonjour Baldaquin.
Alors, d'apres mon supérieur, lui même PCR, le soucis des filtres a charbon actifs, c'est qu'il n'y a justement pas de lien entre une perte de charge et un encrassement, puisque c'est un filtre chimique.

Alors je suis assez circonspect albino
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 8:08

Bonjour
On utilise le charbon actif soit pour les iodes soit pour les gaz (rares radioactifs par exemple).
Il peut y avoir un peu de colmatage par les aérosols mais il n'y a pas de lien entre la variation de la perte de charge et la filtration des produits radioactifs.
Vous pouvez éventuellement tester vos pièges à iodes mais c'est une technique faisant appel à une injection de produits radioactifs.
Il y a en France aujourd'hui en plus de l'IRSN référent technique dans ce domaine, deux ou trois sociétés proposant ce genre de prestation.
KLOUG
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 8:10

??
Il faut quand même que l'air passe, non ?
Dommage, j'avais un spécialiste de l'aéraulique avec moi pour des mesures hier matin, j'aurais aimé lui poser la question.
Remarque, on n'était déjà pas d'accord sur le calcul du taux de renouvellement d'air ;-)


Dernière édition par baldaquin le Mar 21 Fév 2012 - 8:11, édité 1 fois (Raison : Doublé par Kloug le matinal)
Revenir en haut Aller en bas
Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 8:11

KLOUG a écrit:
Bonjour
On utilise le charbon actif soit pour les iodes soit pour les gaz (rares radioactifs par exemple).
Il peut y avoir un peu de colmatage par les aérosols mais il n'y a pas de lien entre la variation de la perte de charge et la filtration des produits radioactifs.
Vous pouvez éventuellement tester vos pièges à iodes mais c'est une technique faisant appel à une injection de produits radioactifs.
Il y a en France aujourd'hui en plus de l'IRSN référent technique dans ce domaine, deux ou trois sociétés proposant ce genre de prestation.
KLOUG

On utilise ces filtres pour le F18 principalement, ainsi que tous les aerosols pouvant etre emis lors de la production et synthese du F18 a savoir, N13, et autres trucs sympathiques. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 8:16

Alors le mieux serait de faire un test du piège à iode pour voir.
Côté CEA nous devons montrer par exemple sur les étages de filtrations que l'efficacité du piège est supérieure à 100 en iode moléculaire et 500 ou 1000 à l'iodure de méthyl (ICH3) -de mémoire excusez-moi si ce n'est pas tout à fait exact.
Si l'efficacité est inférieure on doit changer le piège à iode.
Les tests sont au minimum annuels.
KLOUG
Revenir en haut Aller en bas
Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 21 Fév 2012 - 9:19

KLOUG a écrit:
Alors le mieux serait de faire un test du piège à iode pour voir.
Côté CEA nous devons montrer par exemple sur les étages de filtrations que l'efficacité du piège est supérieure à 100 en iode moléculaire et 500 ou 1000 à l'iodure de méthyl (ICH3) -de mémoire excusez-moi si ce n'est pas tout à fait exact.
Si l'efficacité est inférieure on doit changer le piège à iode.
Les tests sont au minimum annuels.
KLOUG
Pour l'instant ils me demandent juste de leur fournir une procédure permettant le bon montage des filtres, ainsi que de montrer le lien entre perte de charge et efficacité du filtre. Ceci est du a une réponse faite par la PCR précédente.

J'ai demandé la notice de montage a notre fournisseur de filtres, et vais demander a la société que Baldaquin m'a conseillé pour vérifier leur efficacité.
Revenir en haut Aller en bas
Thrr-Gilag
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Filtration a charbons actifs   Mar 28 Fév 2012 - 14:52

Le problème comme indiqué par les autres intervenants, c'est qu'une relation simple entre filtration et perte de charge ne s'applique pas à ton filtre.

Tu ne pourras donc pas démonter ce lien, puisque ta filtration se base sur des réactions CA / radionucléides et non pas sur un phénomène de filtration mécanique comme pour les filtres THE.

Tel qu'indiqué, tu es parti pour devoir faire des tests réguliers afin d'assurer le bon fonctionnement de tes filtres.
Revenir en haut Aller en bas
 
Filtration a charbons actifs
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Filtration a charbons actifs
» Photos pour les "membres actifs"
» 50 % des actifs travaillent à moins de 8 kms de chez eux
» Les actifs hydratants dans les cosmétiques
» Les niplettes

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum technique de RadioProtection Cirkus :: Aspects pratiques de la Radioprotection :: Le monde industriel (nucléaire diffus)-
Sauter vers: