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 TLE des alphas...

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Fils de Poulain
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MessageSujet: TLE des alphas...   Lun 5 Mar 2012 - 19:03

Bonjour,
En formation, j'explique le risque des alpha absorbés par les muqueuses. Toutefois, quand la question m'est posée de savoir quel est l'effet destructeur des alphas, je suis embarrassé.
Ces noyaux d'hélium transfèrent-ils leur énergie aux cellules sous forme de chaleurs, de rayonnements, ou autre?
Merci aux clowns savants d'éclairer ma lanterne!
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PEPEJY
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Lun 5 Mar 2012 - 20:07

Salut fils de Poulain,

Les particule interagissent principalement avec les électrons du cortège électronique. Deux types d'interactions sont possibles l'ionisation et l'excitation. Dans le cas de l'ionisation, on peut s'attendre à des réactions chimiques, tout dépend des éléments. Pour l'excitation, tout dépendra de la façon dont l'atome se désexcite. Tu peux aussi signaler qu'en fin de parcours dans la matière, les particules ont perdu suffisamment d'énergie pour interagir avec le noyaux. Etant donné la faible possibilité d'absorption cette dernière interaction donne un effet thermique direct. Je vais tacher de me replonger dans mes docs pour plus de précisions.

PPJ
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Lun 5 Mar 2012 - 20:08

Hello Dan
A voir dans :
http://www.rpcirkus.org/rp/cours-radioprotection
Interaction rayonnements matière
Essentiellement ionisation excitation et donc effet direct sur les cellules vivantes ou effet indirect avec la création de radicaux libres.
Ca c'est dans le cours sur les effets bio.
A bientôt
KLOUG

Edit : devancé par Pepejy ! Well
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PEPEJY
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Lun 5 Mar 2012 - 20:22

oups!! et un rappel à l'ordre! un!! j'ai oublié les doc du chapiteau!!!
Non pas la tête!!!


PPJ
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boumboum clown
Acrobate
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Ven 9 Mar 2012 - 11:53

Il s'agit simplement d'ionisation de la matière, d'ionisation des molécules.
Voie directe = ionisation des molécules organiques donnant lieu à des inactivations de protéines, des cassures de brins d'ADN... Voie indirecte = ionisation des molécules d'eau, donnant lieu à des ROL (Radicaux Oxygénés Libres - ion superoxyde, oxygène singulet qui peuvent se recombiner pour faire des tétroxydes....) qui vont eux-meme dégrader les molécules organiques.

Rappel: pour un électron d'un MeV dans l'eau, il perd 50% de son énergie en ionisations (15.000), 20% de son énergie en excitation des molécules (100.000), 30% de son énergie en transfert thermique (4.8 x 10-14J)

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Fils de Poulain
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Dim 11 Mar 2012 - 18:49

Si je comprends bien, c'est la combinaison des deux qui détruit les cellules endocavitaires, ainsi que la faune et la flore intestinale?

Question subsidiaire: le comportement d'une paire proton-neutron est-il comparable à celui d'un électron?
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Invité
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Dim 11 Mar 2012 - 20:02

Bonsoir
A énergie égale non pas vraiment ! Le TLE proton est plus élévé que celui de l'électron.
Le neutron tout seul c'est encore plus complexe et la paire proton neutron (un deuton en fait) je n'ai pas de billes. Certains accélérateurs Van de Graff en utilisent.
KLOUG
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Fils de Poulain
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Dim 11 Mar 2012 - 23:01

Merci Maître aux trisecteurs multicolores!
Bonne nuit...
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PEPEJY
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MessageSujet: Re: TLE des alphas...   Dim 11 Mar 2012 - 23:11

Fils de Poulain a écrit:
Si je comprends bien, c'est la combinaison des deux qui détruit les cellules endocavitaires, ainsi que la faune et la flore intestinale?

Question subsidiaire: le comportement d'une paire proton-neutron est-il comparable à celui d'un électron?

Pas plus de billes. Le fait est qu'avec le deuteron (ou le deuton comme on dit en Alsace ) apparaît la problématique neutron. D'ailleurs je crois que c'est comme ça qu'il sont utilisés en radiothérapie (à confirmer)

PPJ
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