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 echelle INES et guide AEIA

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sakura72
Acrobate
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MessageSujet: echelle INES et guide AEIA   Mar 19 Juin 2012 - 12:18

Bonjour,

Dans le cadre d'une déclartion à l'ASN d'un incident, pour le niveau 3 (incident grave) il est fait allusion à un pourcentage des limites d'exposition fixé par le guide AEIA, guide que je n'arrive pas à trouver.
quelqu'un peut-il m'aider ?
Je me pose la question d'une déclaration suite au départ d'un patient après traitement à l'iode 131 (3 607 MBq) ayant un débit de dose à 1 mètre de 38 µSv/h, 3 jours après prise de gelule. Le medecin ayant effectué cette mesure fait un signalement aujourd'hui (patient sorti vendredi) sur le fait que le patient n'a pas assez bu pour obtenir une élimination correcte et non sur le débit de dose trop élevé.

Qu'en pensez-vous ?

Merci et à bientôt

Sakura Rolling Eyes
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Invité
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MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mar 19 Juin 2012 - 20:02

Bonsoir
En principe, il y a ce lien sur le site :
http://www.rpcirkus.org/reglementation/autres/guides
Puis

Echelle INES

L'échelle INES a été adoptée par les états membres de l'AIEA et de l'AEN en 1990 pour communiquer de façon cohérente sur les évènements nucléaires. Cette échelle permet de classer les événements sur huit niveaux, de 0 à 7. Chaque niveau de classement se réfère à une définition de l'évènement qui peut aller de l'écart par rapport à la réglementation, à l'anomalie, à l'incident, à l'incident grave, à l'accident, à l'accident grave ou à l'accident majeur. L'ASN participe activement à l'évolution de l'échelle INES. Elle a joué un rôle central dans sa création et a contribué à l'élaboration de l'échelle de classement des incidents de transport des matières radioactives.

Depuis 2002, l'ASN a souhaité le développement d'un outil de communication sur les incidents en radioprotection. Sa proposition s'est traduite par la mise à l'essai, dans les pays membres de l'AIEA, d'un nouveau volet de l'échelle INES relatif aux incidents de radioprotection prenant en compte les sources radioactives et les transports de matières radioactives.

Voici la présentation de l'échelle INES par l'ASN
Et la présentation de l'échelle par l'AIEA (en français)
Si vous voulez aller plus loin, voila le manuel de l'utilisateur de l'échelle INES, version 2009. Attention c'est en anglais!
Pour ceux qui on des difficultées avec l'anglais, voici la version précédente (2001) du manuel de l'échelle INES, mais en français cette fois-ci


Attention car je ne sais plus si les aspects médicaux sont prix en compte dans l'échelle.
Sinon à voir peut-être sur le site de l'ASN.

Maintenant concernant la question :
Je me pose la question d'une déclaration suite au départ d'un patient après traitement à l'iode 131 (3 607 MBq) ayant un débit de dose à 1 mètre de 38 µSv/h, 3 jours après prise de gelule. Le medecin ayant effectué cette mesure fait un signalement aujourd'hui (patient sorti vendredi) sur le fait que le patient n'a pas assez bu pour obtenir une élimination correcte et non sur le débit de dose trop élevé.
Je ne vois pas bien le critère que l'on pourrait avoir comme support de déclaration. le débit de dose c'est une chose mais ce sont les doses aux personnes extérieures au patient qu'il faudrait estimer dans le cadre d'un scenario réaliste. Retour du patient chez lui et présence d'un conjoint, d'enfants, etc..

KLOUG
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CastorJr
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mar 19 Juin 2012 - 20:26

Bonjour,

Récupère la plaquette échelle INES de l'ASN ("echelle INES" sur Google) et regarde l'échelle radioprotection. Pour atteindre le niveau 3, il faut quand même qu'un membre du public atteigne 100 mSv (niveau 1 = 1 mSv et niveau 2 = 10 mSv). Si 10 personnes ont été exposées à ces doses, tu grimpe d'un niveau.

Cas particulier : les personnes (famille) participant au soutien ou au réconfort ne sont pas soumis à la limite de 1 mSv. Donc si un conjoint reçoit 100 mSv, je ne sais pas comment on classe. Je dirais que ça dépend de si c'était prévu ou non. Rappelons nous seulement qu'une contrainte de dose devrait être déterminée pour eux (art R1333-65 du CSP)

Ton patient est parti à 38 µSv/h. Ce n'est pas formellement interdit. Il n'y a pas de limite de débit de dose pour la sortie des patients "chargés" à l'iode ou un autre radionucléide.
En revanche, il y a une obligation de remise d'un "document écrit dans lequel sont faites des recommandations pour limiter l'exposition des personnes qui seront en contact avec lui lorsqu'il aura quitté l'unité de médecine nucléaire" (arrêté du 21/01/2004).
L'arrêté dit que le document doit être remis avant le traitement. En pratique, le Conseil supérieur d'hygiène publique de France a défini dans un rapport des durées pendant lesquelles les patients doivent rester à l'écart des enfant, femmes enceintes, conjoints etc en fonction du débit de dose en sortie, ce qui sous-entend qu'une partie au moins de l'information
est précisée après, ce qui est le bon sens même.
http://www.asn.fr/index.php/S-informer/Actualites/2007/Traitements-a-l-iode-131-en-medecine-nucleaire
C'est peut-être sur cet aspect là que vous pourriez être attaquables. Et en question subsidiaire, on pourrait vous demander quelle contrainte de dose a été déterminée, s'il s'avérait que quelqu'un dans l'entourage a pris un peu de dose.
Et éventuellement, si vous avez une procédure qui indique que vous ne relâchez personne au dessus de 25 µSv/h et qui n'aurait pas été appliquée.

Bonne soirée
CastorJr
qui a tapé tout ça un peu vite sur un écran avec une résolution pourrie
et se rend compte que Kloug a répondu dans l'intervalle, mais ça n'a pas l'air trop redondant
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manu42
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mar 19 Juin 2012 - 22:21

Very Happy
hello quelques informations, mais je ne sais pas si cela s'applique à ce cas , pour avoir eu une formation et un échange très récent avec une inspectrice asn , voici sa réponse :
L'échelle INES concerne tous les événements, sauf la radioprotection des patients.
Pour les patients en radiothérapie, il y a l'échelle ASN/SFRO
Pour les autres patients, il y a l'échelle CTCAE.


voili voilou, je suis moi même plongée dans une déclaration d incident , mais très mineur, et ma difficulté consiste en la réalisation d'un arbre des causes qui ressemble à quelque chose Embarassed
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CastorJr
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mer 20 Juin 2012 - 8:20

J'ai quand même fini par trouver un lien vers la plaquette INES de l'ASN version 2010. Vous pourrez remplacer celle qui est sur le site du Cirkus (v2009).
Bonne journée.

http://www.asn.fr/index.php/content/download/15077/99434/file/INES-03-2010.pdf
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sakura72
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mer 20 Juin 2012 - 8:28

Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses.

Les patients repartent avec une information "radioprotection" donnée par le médecin nucléaire ayant donné la gelule.
Arpsè avoir rencontré le chef de service de médecine nucléaire, nous allons faire une déclaration en interne et vérifier tous les circuits d'information et procédures concernant ce type de traitement.

Bonne journée à tous et encore merci

Sakura
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mer 20 Juin 2012 - 18:43

Bonsoir
Appel aux pixels brothers pour mettre a jour le document sur notre site.
Merci El castor junior !
KLOUG
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mer 20 Juin 2012 - 20:30

KLOUG a écrit:
Bonsoir
Appel aux pixels brothers pour mettre a jour le document sur notre site.
Merci El castor junior !
KLOUG
Message reçu Kilo Lima Oscar Uniform Golf
Je l'ajoute a la liste de document que je dois mettre sur le site et je le fait des que je trouve cinq minutes...

Merci Charly Alpha Sierra Tango Oscar Roméo Juliette Roméo Wink


Dernière édition par Niko le Mer 20 Juin 2012 - 21:35, édité 1 fois
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CastorJr
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: echelle INES et guide AEIA   Mer 20 Juin 2012 - 20:33

De rien November India Kilo Oscar !
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echelle INES et guide AEIA
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