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 Question sur le neutron

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AuteurMessage
qwerty68
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Question sur le neutron    Sam 7 Juil 2012 - 5:47

Bonjour à tous,
Aujourd'hui, j'ai une question sur le neutron. Je viens de découvrir que le neutron se désintègre vers le proton et electron:
n==>p+e
De plus leur durée de vie selon Wikipédia est de 885,7 ± 0,8 s. C'est pourquoi, cela provoque un problème. Si tous les neutron se désintègre, il n'y aura plus de neutron dans l'univers et donc pas de noyau, pas d'atomes?
Pourriez-vous m'expliquer un peu?
Merci d'avance.
Qwerty68
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Sam 7 Juil 2012 - 9:33

Bonjour
Il s'agit du neutron d'une part à l'état isolé ce qui n'est pas le cas dans les atomes.
C'est précisé : Les neutrons liés dans un noyau atomique sont en général stables mais les neutrons libres sont instables...
Dans un noyau atomique, l'instabilité du neutron est contre-balancée par celle qui serait acquise par le noyau dans son ensemble si un proton additionnel participait aux interactions répulsives des autres protons déjà présents. De cette façon, si les neutrons libres sont instables, les neutrons liés ne le sont pas forcément.

Les neutrons liés ne vont pas disparaître.
KLOUG
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qwerty68
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Sam 7 Juil 2012 - 13:16

Oui, merci Monsieur
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Lun 9 Juil 2012 - 21:19

Et pour complément :
Certaines théorie prédisent que le Proton est également instable avec un période de l'orrdre de 1033 ans.
drunken
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PEPEJY
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Lun 9 Juil 2012 - 23:59

ben Niko, ce n'est ni plus ni moins que le modèle standard, celui-ci dit que le proton est stable, et que sa durée de vie supérieure à 1031 ans. Pour ceusse que ça intéresse, voilà les dernière info du proton du particle data group

Le même pour le neutron

Sinon pour répondre à la question initial, Les neutrons ne se désintègre pas (enfin sauf excès) dans le noyau car il est stabilisé par les énergie de liaisons (interaction forte). Je ne saurais trop recommander la lectures du chapitre IX du Luc Valentin : "noyaux et particules". Par contre cet ouvrage nécessite de solide base en Mécanique Quantique et en Maths, donc à réserver au niveau master. Le chapitre 2 du "physique nucléaire" de Spiro, rich et basdevant est nettement plus abordable.

PPJ
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Mar 10 Juil 2012 - 0:25

PEPEJY a écrit:
ben Niko, ce n'est ni plus ni moins que le modèle standard,
Oui PEPEJY,
Mais cela ne reste qu'un modèle "imparfait", que l'on utilise faute de mieux... sic
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PEPEJY
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Mar 10 Juil 2012 - 1:12

Niko a écrit:
PEPEJY a écrit:
ben Niko, ce n'est ni plus ni moins que le modèle standard,
Oui PEPEJY,
Mais cela ne reste qu'un modèle "imparfait", que l'on utilise faute de mieux... sic


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qwerty68
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Mar 10 Juil 2012 - 5:31

PEPEJY a écrit:
ben Niko, ce n'est ni plus ni moins que le modèle standard, celui-ci dit que le proton est stable, et que sa durée de vie supérieure à 1031 ans. Pour ceusse que ça intéresse, voilà les dernière info du proton du particle data group

Le même pour le neutron

Sinon pour répondre à la question initial, Les neutrons ne se désintègre pas (enfin sauf excès) dans le noyau car il est stabilisé par les énergie de liaisons (interaction forte). Je ne saurais trop recommander la lectures du chapitre IX du Luc Valentin : "noyaux et particules". Par contre cet ouvrage nécessite de solide base en Mécanique Quantique et en Maths, donc à réserver au niveau master. Le chapitre 2 du "physique nucléaire" de Spiro, rich et basdevant est nettement plus abordable.

PPJ
Encore une questions Monsieur,
Maintenant, je suis étudiant mais j'ai mal aux Maths. Donc, Il est possible de faire un Master en Radioprotection avec un niveau de Math tres basse?
Merci d'avance
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GRUMPY
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Mar 10 Juil 2012 - 17:27

Tout dépend ce que tu appelles "bas" !! Mais tu peux t'en sortir
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Question sur le neutron    Mar 10 Juil 2012 - 21:52

Oui, je n'ai pas fait de Master spécialisé en radioprotection, mais un assez proche en instrumentation et méthodes liées à l'industrie nucléaire, il faut un certain niveau en maths quand même.

C'est sûr pour être un bon et efficace radioprotectionniste de terrain, on peut en rester aux exponentielles/logarithmes népériens, multiplications, divisions, mais si on prend par exemple celui de Grenoble, il n'est pas impossible de voir arriver l'interaction rayonnement-matière (y a des maths pour expliquer les effets de tout types de particules avec la matière).

Il y a des maths rapidement balèzes (à mon avis, n'étant pas non plus une star en la matière) dans la neutronique (équation de Boltzman, ça vous rappelle des trucs à certains ?) ou alors celle des Bateman pour décrire les filiations radioactives ou encore des éléments assez poussés de statistiques pour décrire les lois qui régissent les comptages, etc.

Comme dit Grumpy, tout dépend de ce que tu appelles "bas".

@+
SW

_________________
- Are you sure you're missing an electron?
- I'm positive.
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Question sur le neutron
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