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 Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns

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Invité
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MessageSujet: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Lun 16 Juil 2012 - 22:11

Bonjour,

Je recherche un moyen de mesurer une pulse de 20ns sachant que c'est pour faire des mesures d'ambiance
Il mesemble qu'il n'existe pas d'appareil de mesure en capacité (meme les chambres de ionisations)
On m'a parlé de dosimetre SLI,je ne sais pas ou mefournir
Merci d'avance à ceux qui auraientune réponse
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Invité
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MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Lun 16 Juil 2012 - 22:56

Bonsoir
Sur un temps aussi court, je ne connais pas d'appareil (de distribution importante) donnant une mesure directe.
Il y a peut-être certaines chambres d'ionistaion de petit volume mais je n'en suis même pas certain.
Après les dosimètres passifs eux enregistrent une quantité de rayonnements. Ils faut ensuite les lire en labo pour connaître le résultat.
Voir du côté des fournisseurs les spécifications techniques et notamment le type de rayonnements à mesurer et leur énergie.
KLOUG
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Invité
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MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Lun 16 Juil 2012 - 23:35

Bonsoir,

Quitte à dire une bêtise :
Je ne connais pas de détecteur SLI.
Je n'ai pas la prétention de tous les connaître, mais je me demande si on ne t'a pas parlé de détecteurs FLi.
En ce cas, ce sont des dosimètres passifs, ce que je comprendrai car sur des mesures d'ambiance sur des temps aussi courts, j'aurai tendance à faire confiance plutôt aux dosimètres passifs.
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Nico
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Mar 17 Juil 2012 - 9:38

Je plussoie Baldaquin et Kloug.

Je ne vois que de la dosimétrie passive pour des pulses aussi cours. Je ne maîtrise pas assez le domaine pour te conseiller une technique plutôt qu'une autre. Le mieux est de prendre contact directement avec des labos fournissant ce genre de prestation et de leur présenter les spécificités de ce que tu as à mesurer : rayonnement, énergie,...
Tu trouveras une mini liste de fournisseurs ici :
http://rpcirkus.org/liens/fournisseurs-prestataires/appareils-mesure
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Invité
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MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Mar 17 Juil 2012 - 11:51

Merci à tous de vos réponses, je vais me rapprocher des fournisseurs et voir, sinon la mesure est pour etre réaliser sur un générateur X donc rayonnement gamma/X

A+
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kookie
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Mer 18 Juil 2012 - 14:30

Hello
Et l'AT1123 de chez APVL?
Je ne sais pas s'il répond sur des pulses aussi court mais tu peux aussi tenter de les contacter pour un prêt éventuellement
A+
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Nico
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Mer 18 Juil 2012 - 15:09

dans mon souvenir l'AT1123 réagit pour des pulses en micro secondes, pas en nano.
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µDose
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Mer 18 Juil 2012 - 19:25

kookie a écrit:
Hello
Et l'AT1123 de chez APVL?
Je ne sais pas s'il répond sur des pulses aussi court mais tu peux aussi tenter de les contacter pour un prêt éventuellement
A+
Bonjour,

Déjà fait les résultats ne sont pas concluant.
comme il s'agit d'un seul pulse, l'appareil n'est pas conçut pour mesurer une seule impulsion de qq ns (l'at1123 "mesure" bien qqch mais de là à dire qu'il interprète correctement ...)

Nico a écrit:
Hello
dans mon souvenir l'AT1123 réagit pour des pulses en micro secondes, pas en nano.

Tout à fait
Pour être complet, nous utilisions jusqu'à présents des chambres d'ionisation à charge de condensateur (appareil de 1967, Phillips Massiot.) mais au vu du grand âge de ces appareils (sur les 3 que nous détenons seul 1 fonctionne encore.... pour combien de temps ,) et de la difficulté (impossibilité !) de les faire ré étalonner nous recherchons une solution alternative.
Je pense qu'effectivement une solution serait d'utiliser des dosimètres passifs "adaptés"
Mais j'ai également pensé au radcal avec une chambre 1800 cc ? bonne idée ou pas ?
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Nico
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Jeu 19 Juil 2012 - 9:59

Le radcall doit pouvoir mesurer quelque chose, mais sur un pulse unique de 20 ns j'ai des doutes sur l'exploitation du résultat, tout comme pour l'AT1123.

Il faudrait une répétition des mesures pour avoir une valeur moyenne a minima. Et je pense qu'il faudrait confirmer ces résultats avec de la dosimétrie passive, si les fournisseurs estiment qu'ils peuvent donner un résultat fiable. Je peux éventuellement te donner un contact à l'IRSN en MP.
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µDose
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Jeu 19 Juil 2012 - 15:12

Nico a écrit:
Le radcall doit pouvoir mesurer quelque chose, mais sur un pulse unique de 20 ns j'ai des doutes sur l'exploitation du résultat, tout comme pour l'AT1123.

Il faudrait une répétition des mesures pour avoir une valeur moyenne a minima. Et je pense qu'il faudrait confirmer ces résultats avec de la dosimétrie passive, si les fournisseurs estiment qu'ils peuvent donner un résultat fiable. Je peux éventuellement te donner un contact à l'IRSN en MP.

Oui je suis preneur
Merci d'avance

Nota : la répétition des mesures est quasi impossible (un tir : préparation et tir) pend environ 3/4 d'heures quand tout va bien
Comme il peut y avoir une 20aine de points de mesure .... par équipement ....
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Jeu 19 Juil 2012 - 15:50

Un tir de 20 ns qui se prépare en 3/4 h , une 20aine de points de mesures ?
Ça me rappelle quelque chose, mais alors tes mesures concernent aussi les neutrons, et la discussion ci-dessus est partie sur des mesures photons.
Merci de préciser le ou les rayonnement(s) que tu veux mesurer.
Mais je me suis peut-être trompé.
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Problematique Mesure d'ambiance sur une pulse de 20ns   Jeu 19 Juil 2012 - 21:11

B'soir,
pour l'AT1123, en l'absence de train d'impulsions (ce qui est le cas ici, si j'ai bien tout compris), le temps d'exposition minimum est de 30 ms.

_________________
Fred :pig:
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