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 zonage appareil mobile

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carole
Saltimbanque
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MessageSujet: zonage appareil mobile   Mer 8 Aoû 2012 - 11:37

bonjour,
je suis entrain de revoir le zonage des appareils que j'ai à ma charge mais je suis un peu perdue sur la zone d'opération.
comment calculer une zone d'opération?
comment doit-on représenter une zone d'opération pour des appareils mobiles (radio ou bloc)?
merci de votre aide
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 16 Aoû 2012 - 0:39

Bonjour carole,
Si tes appareil sont utilisé couramment dans un même local c'est un zonage pour une installation fixe qu'il conviens de faire!

Dans le cas contraire la limite de la zone d'opération est un débit de dose de 2,5 :mu:Sv/h moyenné sur la durée de l'opération.
Le plus simple est de calculer la dose reçue en un point donné durant l'opération en question et de diviser cette dose par la durée de l'opération (durée qui s'étend de la pose au retrait du balisage). puis d'utiliser la loi de décroissance en fonction de la distance pour trouver cette limite.
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carole
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 20 Aoû 2012 - 9:29

ok merci!
et une autre question : comment sa marche les declarations de rattachement à une installation fixe?
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dav38130
Jongleur
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 20 Aoû 2012 - 10:45

Bonjour

Effectivement la méthode de niko est correcte

Je rajouterai que des mesures devront être faites en dehors de la zone d'opération souvent délimitée en pratique par la salle afin de vérifier que les espaces extérieurs restent en zone publique

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Niko
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 20 Aoû 2012 - 23:19

Je dirais même plus, tout zonage dois être vérifier et contrôlé périodiquement Exclamation

En ce qui concerne les declarations de rattachement à une installation fixe, ça dois etre expliqué dans le formulaire de déclaration, non Question
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carole
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 11 Oct 2012 - 16:31

les mobiles du bloc étaient justement considérés comme installations fixes mais suite à contrôle ASN + controle de radioprotection externe, je pense changer le zonage pour zone d'operation comme je ne peux pas répondre aux exigences murs plombés, voyants lumineux...
ma question était plutot dans le sens comment matérialiser la zone d'opération. doit-on mettre un trefle zone controlée ou pas? que doit-on mettre dans le réglement de zone?merci de votre aide
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Niko
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 11 Oct 2012 - 16:40

carole a écrit:
les mobiles du bloc étaient justement considérés comme installations fixes mais suite à contrôle ASN + controle de radioprotection externe, je pense changer le zonage pour zone d'operation comme je ne peux pas répondre aux exigences murs plombés, voyants lumineux...
Attention a ne pas confondre le Zonage et la Norme d'installation Exclamation
L'un ne dispense pas de l'autre et vice et versa... Arrow
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carole
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 11 Oct 2012 - 16:54

le zonage avait été fait de sorte que toute la salle de bloc était en zone contrôlée des lors que l'ampli est branché mais suite au controle nous sommes en non-conformité. alors comment faire?
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Niko
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 11 Oct 2012 - 22:49

Quelles sont les non conformités? Comment sont elles libellées ?
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Ven 12 Oct 2012 - 10:15

Attention aussi : un même appareil qui reste toujours dans la même salle DOIT être considéré comme fixe bounce
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carole
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Ven 12 Oct 2012 - 15:56

il y a 2 amplis qui circulent dans 8 salles de bloc op (souvent dans les memes salles)!
"les consignes de délimitations des zones d'opérations sont manquantes(appareils mobiles)"
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Niko
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 15 Oct 2012 - 20:39

L’arrête du 15 mai 2006 parle "d'appareils ou équipement, mobiles ou portables, utilisés a poste fixe ou couramment dans un même local."
Donc tes amplis doivent bien être considérés comme une installation fixe vis a vis du zonage carole.

Il dois y avoir une erreur dans l'intitulé de l'observation, ils doivent parler des consignes spécifique a la mise en œuvre d'appareils mobiles.
Contacte les...
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 18 Oct 2012 - 21:55

Bonsoir,
je rejoints mon alcoolique, heu, mon acolyte, ne pas mélanger zonage et norme d'installation. Pour ma paroisse, un ampli de bloc, étant donné qu'il est couramment utilisé dans un même local, nécessite un zonage type ZS / ZC et non pas d'une zone d'opération. Ce n'est pas pour autant que la salle de bloc doit répondre à toutes les exigences de la série NFC 15160 (sauf si exigence motivée de l'ASN). Par contre, étant donné que vous définissez une ZS, ZC,.., vous devez vous assurer que dans les locaux contigus, vous garantissez une dose efficace inf. à 80 µSv sur 1 mois.
Dans le cas d'un ampli de brillance utilisé à poste fixe dans une salle (type pace maker) ou un lithotriteur, la salle doit être conforme à la série NFC 15160 puisqu'il s'agit d'une salle dédiée.

_________________
Fred :pig:
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lcx2007
Trapéziste
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 22 Oct 2012 - 11:52

Bonjour à tous,

Je cite :la zone d'opération doit etre délimitée de manière visible et continue.
Dans le cadre d'une signalisation d'une zone d'opération au bloc, comment peut on mettre en place ce type de signalisation? quoi mettre pour délimiter cette zone d'opération?
2e question:Il n'existe donc pas de plan de zonage à afficher sur l'appareil mobile ou les portes des blocs?
merci
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Niko
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 22 Oct 2012 - 15:42

Bonjour lcx2007,
Les appareils ou équipement, mobiles ou portables, utilisés a poste fixe ou couramment dans un même local doivent avoir un zonage identique a une installation fixe.

Au bloc, il n'y a pas de zone d'opération...
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Amak
Acrobate
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Lun 22 Oct 2012 - 22:19

Bonsoir tous,
En chirurgie plastique, ophtalmo ou ORL (implant cochléaire) le recours aux RX est très exceptionnel. Dans certains services/établissements, moins d'une fois par mois et pas toujours dans la même salle.
Là je pense qu'on peut parler de zone opérationnelle.
Pour le reste (ortho, traumatologie, uro, neuro, vasculaire, ...) je rejoins les autres sur la zone fixe.
On peut à mon sens afficher la zone d'opération sur un schéma à l'échelle de l'appareil, mais ça ne dispense pas je pense de la matérialisation de la zone.
Si on affiche la zone sur un plan, c'est pour moi une reconnaissance implicite que l'utilisation à cet endroit est courante. Donc zonage fixe.
Mais ce n'est que mon point de vue.
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Mar 23 Oct 2012 - 0:24

Alors OK pour les exceptions précédement citées...

Du coup pour répondre a la question, même pour une zone intermittente rien n’empêche d'étendre son périmètre mini jusqu'aux parois de la salle par exemple.
Du coup la signalisation peut se faire a l’accès de cette dernière, ce qui simplifiera grandement les choses dans un bloc...
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lolo72400
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Mer 24 Oct 2012 - 8:32

Niko a écrit:
Alors OK pour les exceptions précédement citées...

Du coup pour répondre a la question, même pour une zone intermittente rien n’empêche d'étendre son périmètre mini jusqu'aux parois de la salle par exemple.
Du coup la signalisation peut se faire a l’accès de cette dernière, ce qui simplifiera grandement les choses dans un bloc...

Nous avons mis des crochets au niveau des portes du bloc et les manips acrochent le trèfle lorsqu'elles rentrent.
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Mer 24 Oct 2012 - 9:17

Si la démarche qui a permis d'établir ce zonage est consignée dans un document, c'est parfait

Et en plus ils ont des manip au bloc ! +1
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carole
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 25 Oct 2012 - 13:01

concretement, peut-on dire que toute la salle de bloc passe en zone contrôlée lorsque l'ampli est branché?
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 25 Oct 2012 - 19:03

Si ce sont les conclusions de l’analyse de risque, alors
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benjamin14
Funambule
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Mer 26 Déc 2012 - 16:52

Bonjour à tous les clowns,

D'après l'arrété zonage, une zone d'opération doit etre délimitée pour les appareils mobiles et en limite de balisage, le DeD < 2,5µSv/h.
Qu'en est il de la couleur?
merci
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Invité
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Mer 26 Déc 2012 - 17:09

Bonsoir
Si on lit l'arrêté zonage et qu'on en fait une interprétation, la zone d'opération est assimilable à une zone contrôlée.
C'est dans l'article 13 :
Article 13
I. - Le chef d’établissement ou le chef de l’entreprise extérieure, dénommé, dans la présente section, responsable de l’appareil, établit les consignes de délimitation d’une zone contrôlée, dite zone d’opération,
La signalisation verte sera donc de mise au plus loin de l'appareil.
KLOUG
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lcx2007
Trapéziste
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 27 Déc 2012 - 9:59

Cela veut donc dire que le personnel présent à l'intérieur du balisage n'a pas connaissance si ils sont en zone verte, jaune ou orange? juste un balisage à 2,5µSv/h suffit?
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PEPEJY
Funambule
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MessageSujet: Re: zonage appareil mobile   Jeu 27 Déc 2012 - 10:46

lcx2007 a écrit:
Cela veut donc dire que le personnel présent à l'intérieur du balisage n'a pas connaissance si ils sont en zone verte, jaune ou orange? juste un balisage à 2,5µSv/h suffit?

Sauf qu'il ne doit y avoir personne à l'intérieur de la zone d'opération!!
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