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 Modélisation complexe sous microshield

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MessageSujet: Modélisation complexe sous microshield   Sam 15 Déc 2012 - 16:27

Bonjour,

J'ai à ma disposition microshield qui permet des modélisations simples : comment arriver à calculer des Ded ou le dimensionnement d'écran de capacités complexes comprenant en leur sein plusieurs parois éléments sources d'irradiation différentes ?
J'avais pensé faire plusieurs cylindres avec surface contaminé dans plusieurs projets différents (1 par éléments irradiants) mais je ne vois pas comment les imbriquer ensemble ensuite.
Par exemple j'ai un cylindre 1 au dessus d'un cylindre 2 le tout dans un cylindre 3 chacun ayant une activité surfacique différente. Comment retrouver des Ded qui prendrait en compte chacun de ces cylindres ?

J'imagine l'exemple d'une boite à eau (avec outillage à l’intérieur), d'une capacité gmpp avec tous les éléments à l'intérieur ou encore la cuve avec ses éléments combustibles et entretoises. Comment calculer/imbriquer entre eux l'impact du Ded de chacun des cylindres sur les autres ?

Merci d'avance !
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daima
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Modélisation complexe sous microshield   Dim 16 Déc 2012 - 13:20

A ma connaissance, tu ne peux pas en direct avec Microshield. Le logiciel est simple d'accès mais il a ses limites. Tu ne peux générer qu'une seule source à la fois.

A toi de voir comment t'en sortir dans ton cas... Approximer le tout dans un grand cylindre, faire chaque cas séparément et tenter une approximation à la main des résultats de microshield ou se tourner vers un logiciel plus complexe tel que Mercurad qui pourra simuler ce que tu veux.
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Invité
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MessageSujet: Re: Modélisation complexe sous microshield   Dim 16 Déc 2012 - 22:30

Justement si je prend chaque cas séparement comment faire une approximation à la main ??

Merci en tout cas pour ta réponse
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Invité
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MessageSujet: Re: Modélisation complexe sous microshield   Lun 17 Déc 2012 - 10:47

Je pense qu'il faut que tu fasses autant de simulations que de sources en présence.
Chaque source étant composée de matière, elle ne doit pas être oubliée quand on enlève l'aspect source, car elle participe néanmoins au coté atténuation du matériel.
Le Ded final correspondant à la somme des Ded.

J'essaie de manière synthétique:

A modéliser:

Source 1 avec matériau 1 / Source 2 avec matériau 2 / Source 3 avec matériau 3 / Mesure du Ded
En déconstruisant ce terme source complèxe en plusieurs termes sources simples, tu dois pouvoir y arriver (à noter qu'il faut bien prendre en compte que cette proposition n'est pas valable pour toutes les géométries)

Modélisation 1
Source 1 avec matériau 1 / matériau 2 / matériau 3 / Mesure du Ded

Modélisation 2
matériau 1 / Source 2 avec matériau 2 / matériau 3 / Mesure du Ded

Modélisation 3
matériau 1 / avec matériau 2 / Source 3 avec matériau 3 / Mesure du Ded


Si µshield n'est pas assez pratique, Mercurad pourrait être plus pratique, car permettant de simuler des géométries plus complèxes.

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daima
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Modélisation complexe sous microshield   Lun 17 Déc 2012 - 19:05

En fait pour t'aider, il faudrait avoir toutes les données d'entrée et savoir quelles hypothèses émettre.

Je commencerais quand même à faire le cas le plus pénalisant et le moins pénalisant pour avoir la fourchette de DeD.

Néanmoins si les termes sources et les compositions des trois objets sont tous très différents, ça va être impossible avec microshield.
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Invité
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MessageSujet: Re: Modélisation complexe sous microshield   Sam 22 Déc 2012 - 17:37

Merci pour vos réponses.

En gros je dois travailler à proximité d'une capacité demi sphérique. Dans cette capacité il y a 2 gros tubes empilé l'un sur l'autre (présent pendant le cycle de production).

Je cherche à savoir le Ded à l'intérieur de cette capacité et devant le trou que l'on va devoir y faire.

Alors j'imagine 3 modèles de cylindre avec une contamination de surface :
1) un gros cylindre qui représente la capacité et le Ded provoqué par ses parois
2) un second cylindre au centre de 1) pour représenter l’élément mécanique (je ne sais pas si faire 1 cylindre pour chacun des 2 éléments mécanique sera utiles...)
3) un troisième cylindre pour représenter le trou percé sur 40cm de diamètre.

Une fois ces 3 cylindres modélisés comment les faire interagir entre eux, c'est à dire :
- Comment déterminer le ded au centre du cylindre 2) (l'élément mécanique) en prenant en compte du ded du cylindre 1) (la capacité) ?
- Comment déterminer le Ded devant le trou 3) en prenant en compte les Ded de 1) et 2) ? car le trou sera à quelques dizaines de cm du cylindre 2) et le cylindre 1) impactera aussi l'ensemble du ded.

Les sources doivent être identiques dans ce cas de figure et on peut partir du principe où tous les éléments sont en acier.

Je n'ai accès que à Microshield donc je dois faire avec...
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