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 matiere uranifère

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AuteurMessage
Kimori
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: matiere uranifère   Jeu 7 Mar 2013 - 11:25

Bonjour,

je vais travailler sur un chantier de demantelement ou se trouve de la matiere uranifere.
On me demande actuellement de faire un comparatif entre different appareil et de trouver le plus adapté afin de realiser les cartographies.

On me demande une caractérisation en choc/sec, et non pas en Bq/cm²

Etant donné que l'on ne connait pas du tout l'etat radiologique, j'avais pensé a utiliser un MIP 10 ou 21, un FH 40 ou un radiagem pourvu de sonde X .

Est-ce judicieux ? Jusqu'à present, on me donnait un appareil et je faisais mes controles. On ne m'a jamais demandé de choisir, alors je suis assez perdue.

Merci de vos conseils
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Jeu 7 Mar 2013 - 11:32

Bonjour
Un radiamètre avec une sonde X peut convenir pour faire des mesures sur l'uranium.
Tu trouveras sur le site des documents et présentations donnant quelques indications sur l'utilisation des appareils.
http://www.rpcirkus.org/rp/cours-radioprotection
KLOUG
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Gally
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Jeu 7 Mar 2013 - 19:48

hello Kimori !
Tu peux nous en dire un peu plus ? ce que l'on te demande, c'est de parcourir des tuyauteries à détecter de la matière uranifère accumulée, ou de faire des cartographies de contamination/irradiation , ou les trois.

En amont de démantèlement, nous fesions les trois:
carto de contamination, au mip 10, ce qui peut être long et fastidieux pour le fixé.
Dans ce cas là un COMO est pratique, mais en cas de perçage, indisponible pour à minima 12h (si tu répares toi même)prévoir un doublon.
Carto d'irradiation : FH super,radiagem très bien et un peu moins cher, DOLPHY fonctionne bien aussi.

Pour la détection car j'ai l'impression que c'est de ça qu'il s'agit, le top du top c'est de te faire préter (ce qui peut être contractualisé) par le SPR local un SPP ou un IPP4, qui sont des sortes de NaI portables, qui effectivement parlent en c/s gamma, et ont pour immense interet de pouvoir discriminer les énergies des raies gamma que tu cherches à détecter.Typiquement, tu peux discriminer tout ce qui est en dessous de 100KeV pour attraper la 185 et la 143 .
Ce sont de très vieux et très bons appareils.

Par contre, si on t'a demandé des cartographies de contamination en c/s modo1
Bon courage !

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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Kimori
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 8 Mar 2013 - 9:09

Ce qu'on me demande, ce sont en effet de cartographier des zones en contamination.

La zone a controlé fait plusieurs centaine de m², donc on doit faire un maillage avec des zones de 1m². Ensuite, je dois me "balader" dans ces zones de 1m² et je repere la valeur la plus haute pour chacune d'elle.

Ils ne veullent a priori pas une carto precise.

Le soucis que j'ai en plus maintenant, c'est que je m'etais fixé sur un MIP 10 avec une sonde X. Mais j'ai vu sur un de vos document, que les sondes X detecte Emin > 5keV et Emax = 150 keV .
Or, les pics a detecter sont de 610, 1764 et 2205 keV.

Donc le MIP 10 ne serait pas efficace ?

Le SPP2 est utilisé pour la carto initiale, mais le client veut un appareil different pour la carto finale.

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 8 Mar 2013 - 9:12

Bonjour
Le MIP 10 avec une sonde X peut faire l'affaire.
KLOUG
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 8 Mar 2013 - 20:15

Bonsoir, vu les pics recherchés, opte pour une sonde Gamma

_________________
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 8 Mar 2013 - 21:08

Bonsoir,

Prévois une perche avec ta sonde Gamma, ainsi qu'un harnais pour maintenir ton MIP-10 à vue (et pourquoi pas relié à des écouteurs, ça t'évite de te massacrer le cou à regarder ton MIP !)

Je sais pas si c'est prévu, mais penses à collimater ta sonde (avec un tour de rouleau de plomb).

LeDéconta.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 8 Mar 2013 - 23:29

Bonsoir
C'est bien de donner l'énergie des pics en keV.
Et quelles sont les intensités d'émission ?
KLOUG
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Kimori
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Sam 9 Mar 2013 - 9:16

Bonjour,

Je n'ai aucune connaissance des intensités d'émission. Je vais me renseigner.
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Canberra-France
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Lun 11 Mar 2013 - 15:17

Bonjour,

Juste pour information le Radiagem et le Colibri peuvent eux aussi piloter les sondes du MIP 10 Digital. Ils sont plus légers et il est possible de brancher un écouteur.

Par ailleurs côté accessibilité il y a une perche compatible avec les Radiagem & Colibri.

Pour finir côté collimateur nous avons des clients qui utilisent la solution suivante :
http://www.alarasolutions.com/shielding/tungsten.aspx
Ce sont des bandes qui peuvent très facilement être adaptées sur les sondes.

Christophe
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contaminatorfou2
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MessageSujet: Re: matiere uranifère   Lun 11 Mar 2013 - 15:37

Et pour ne pas se baisser, avec une sonde gamma ou X, une bonne canne anglaise et de la tarlatane feront très bien l'affaire...
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http://ensosp.fr
Gamma.Lambda
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MessageSujet: Re: matiere uranifère   Lun 11 Mar 2013 - 20:08

Bonsoir,
sinon pour le rendu final cela donne cela:

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deedoff
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MessageSujet: Re: matiere uranifère   Lun 11 Mar 2013 - 20:37

Pour l'avoir essayée durant mon service militaire, cette tenue est un four ! Je plains ceux qui devront la porter.
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http://cartoandco.eklablog.com/
Kimori
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Mar 12 Mar 2013 - 17:36

Youpi !! C'est pour ma pomme ^^
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contaminatorfou2
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Mer 13 Mar 2013 - 7:59

Le DOM-DOR, je suis preneur pour mon musée (avec le fil qui pends et tout et tout), j'ai le modèle rouge (plus récent) en expo, cela completerai ma colection.
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http://ensosp.fr
tahity
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Jeu 14 Mar 2013 - 23:43

Salut,
Si tu dois effectuer des controles sur plusieurs centaines de m² je pense tout de même que tu devrais te pencher sur la surface de ton détecteur si tu ne veut pas y passer 6 mois et si tu veut atteindre une limite de détection correcte .
A mon avis le COMO peut être utile bien que fragile mais il existe des sondes grandes surfaces type electra ou autre qui permettent des détections de contamination surfacique correcte .
J'éviterais par contre les sonde X comme sur la photo qui sont plutot utile pour détecter des fuites précises sur des enceintes autoprotégés et qui n'ont qu'une trés faible surface de détection.
En effet à priori on te demande les valeurs maximum par portion de 1 m² .
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deedoff
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MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 15 Mar 2013 - 0:27

Oui, mais le problème des détecteurs grandes surfaces c'est que le bruit de fond s'en trouve augmenté donc la limite de détection aussi. Cela peut être un compromis pour de la détection en tout ou rien, quitte à caractériser avec un autre appareil par la suite.
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tahity
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: matiere uranifère   Ven 15 Mar 2013 - 23:00

Citation :
Bonjour,

je vais travailler sur un chantier de demantelement ou se trouve de la matiere uranifere.
On me demande actuellement de faire un comparatif entre different appareil et de trouver le plus adapté afin de realiser les cartographies.

On me demande une caractérisation en choc/sec, et non pas en Bq/cm²


En effet deedof mais à priori ce qu'on demande à Kimori ça ressemble plus à de la recherche qu'à de la caractérisation précise .
On demande des c/s plutot que des bq/cm², sais tu si on t'impose une limite de détection précise kimori ?
Sinon si on veut éviter le défaut du bruit de fond une sonde multi qui fait de l'alpha peux palier à ce probléme à condition de faire une détection au ras du sol (avec une perche ou un chariot...).
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