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 addition débit de dose

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lcx2007
Trapéziste
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MessageSujet: addition débit de dose   Jeu 16 Mai 2013 - 16:58

bonjour,

Je dois faire le zonage d'un local de livraison et je veux me mettre dans les conditions les plus pénalisantes. Le problème est que pour ca, je dois attendre presque 1an pour avoir un nombre max de colis (10). Est il possible de faire une mesure avec 5 colis et de multiplier cette valeur par 2?
emmanuelle
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frisker
Acrobate
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 12:54

Pas de réponse, mais en fait la question est de savoir si l'augmentation est proportionnelle au nombre de colis (et ceci de manière linéaire)
Un petit exercice pratique, tu peux faire une mesure avec 1 colis et multiplie par 10, puis avec 2 colis et multiplier par 5. Question
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Invité
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 13:22

Bonjour
Si les colis ont la même activité (en prenant la plus pénalisante) c'est la démarche raisonnable.
KLOUG
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 20:22

Bonsoir,
La régle de proportionnalité ne me semble pas évidente, a priori. En effet, outre le fait d'avoir la même activité et le même RN, il faut que la distance entre chaque colis et l'observateur soit identique et qu'il n'y ait pas d'auto atténuation entre les colis.
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 20:30

Bonsoir,
disons que l'on se pénalise (ou on se donne une marge de sécurité) en procédant comme cela. Mais si ton zonage obtenu par ce biais reste dans le domaine du raisonnable (ZC verte, voir jaune), je ne vois personnellement où est le problème.

_________________
Fred :pig:
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Invité
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 20:42

Cela dépendra du type de colis. Lcx2007 ne precise pas de quel type de colis il parle : si il aligne 10 TN 12 je parie que cela ne fonctionne pas ! Avec 10 type A type CLP çà doit être mieux ...
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 20:54

TN12?? CLP???

_________________
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 21:12

Pour le TN12 :

http://www.areva.com/FR/activites-1985/conditionnement-et-transport-de-combustible-mox-vers-le-japon.html

Pour le clp c'est une valise de type A sans protection (pas trouvé de photos)









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Fred
Homme-canon
Homme-canon
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 17 Mai 2013 - 21:26

Pour stocker 10 colis comme celui-là dans un même local, faut un très gros local....
PS : merci pour le lien, je m'endormirais moins bête ce soir What a Face

_________________
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: addition débit de dose   Lun 20 Mai 2013 - 12:20

Bonjour
Je crois qu'Emmanuelle travaille dans le domaine médical. Alors le TN 12...
KLOUG
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Isotope
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: addition débit de dose   Jeu 12 Juil 2018 - 12:30

Bonjour à tous,

Quelles sont les conditions qui permettent d'addition les débits de dose de 2 sources ponctuelles gamma?

Je pense qu'on doit être à équidistance mais il y en a certainement d'autres...

Merci
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Samael22
Funambule
Funambule
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Jeu 12 Juil 2018 - 14:11

Si une source donne 2 µSv/h à 30 cm,
une deuxième donne 3 µSv/h à 30 cm,
si tu te places à 30 cm des deux sources à la fois, l'équivalent de débit de dose ambiant H*(10) sera de 5 µSv/h.

Dans un cadre plus général, les équivalent de débits de dose ambiant s'additionnent si les sources ne créent pas de l'atténuation entre elles.
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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Jeu 12 Juil 2018 - 15:10

Par contre il n'y a pas obligation que les sources soient à la même distance.

Si une première source écrante une seconde source, on peut toujours faire un calcul du DED de la seconde source en considérant la première comme un écran.

Le plus important dans cette histoire est de sommer les doses qu'à la condition qu'elles soient calculée au même point ou dans un même volume

Ainsi si vous prenez 1 Gy dans la main droite et 1 Gy dans la main gauche, ça ne fait pas 2 Gy

par contre si vous prenez 1 Gy photon dans la main droite et 1 Gy neutron dans la même main droite, ça fera 2 Gy

Mais là encore si dans la main droite vous prenez 1 Gy photon (500 keV) et 1 Gy électron (500 keV), n'ajoutez pas les doses.

Gluonmou
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Isotope
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 13 Juil 2018 - 10:44

Gluonmou a écrit:
Le plus important dans cette histoire est de sommer les doses qu'à la condition qu'elles soient calculée au même point ou dans un même volume

Ainsi si vous prenez 1 Gy dans la main droite et 1 Gy dans la main gauche, ça ne fait pas 2 Gy

par contre si vous prenez 1 Gy photon dans la main droite et 1 Gy neutron dans la même main droite, ça fera 2 Gy
Quand vous dites "qu'elles soient calculée au même point" et d'après l'exemple; c'est bien les sources qui doivent être au même "endroit"?
Donc l'exemple donné par Samael est-il correct?

Merci
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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: addition débit de dose   Ven 13 Juil 2018 - 11:40

Oui, il n'y a aucune contradiction.
Simplement si l'on revient à la question initiale "1 source =1 gy entraine 10 sources =10 Gy" cela ne marche que si les sources sont à la même distances et ne s'écrantent pas entre elles ( au passage si elles sont rigoureusement à la même distance elles ne peuvent pas s'écranter, sinon elles sont confondues)
Et of course que ce sont des sources identiques (RN, activité etc..)

Schéma qui correspond au cas d'un individu placé au centre de 10 sources identiques formant un cercle.
Figure plus fréquente avec des menhirs qu'avec des sources....
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addition débit de dose
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