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 Spectro béta

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dav38130
Jongleur
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MessageSujet: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 9:35

Bonjour

je dois faire reprendre une vieille source scellée de strontium. On me demande pour cela de caractériser cette source.

Sauriez vous à qui je pourrais m'adresser pour effectuer de la spectro béta car je ne dispose que d'un scintillateur en milieu liquide qui ne permet pas de faire ce genre de caractérisation....

Merci pour votre aide!!
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Gluonmou
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 10:23

Bonjour,
Vous tombez bien. On vient de d'apprendre que le Sr-Y90 émettait un gamma à 2186keV avec une intensité de 2,4E-8, ce qui est peu.
voir http://www.forum-rpcirkus.com/t3865-la-legende-de-la-filiation-cesium-baryum-137m

Si vous avez quelques GBq , vous pourriez avoir un taux decomptage pas trop ridicule avec un GeHp standart au contact.
En théorie, en théorie...
Gluonmou
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PEPEJY
Funambule
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 10:35

mais puisque le Monsieur te dit qu'il n'a qu'un scintillateur liquide!!! Sinon, voir avec ton OA (ou un autre), il pourront t'aiguiller.

PPJ

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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 11:45

Il parlait de scintillation liquide parce qu'il pensait "émetteur bêta pur".
Avez-vous, cher Dav, un spectro gamma ou pas?

Après avoir enseigné pendant des années que le Sr-Y 90 était un cas exceptionnel d'émetteur électronique pur de chez pur, c'est dur. La fin d'un mythe, d'une époque.
Le moment de raccrocher?

Allez, un autre filet garni au premier qui sort un spectre gamma avec le légendaire 2186 keV du Sr-Y 90 .


Reconversion dans l'épicerie fine?
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 13:56

Gluonmou a écrit:
Allez, un autre filet garni au premier qui sort un spectre gamma avec le légendaire 2186 keV du Sr-Y 90 .
Y'a quoi dedans ?
Fichiers joints
Sr90.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(113 Ko) Téléchargé 25 fois
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Gluonmou
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 14:14

beau spectre

je le met de coté et je vais en parler dès septembre dans ma prochaine session.

j'offre gratos le saucisson à mon stand à Bordeaux sur le mot de reconnaissance "Strontium-2186"

(le pinard, je vais pas oser, mais vu le lieu on devrait trouver des sources d'approvisionnement pas loin)

PS : seriously, l'aspet "saucisson-pinard" évoqué ici n'a absolument aucune connotation politique, je dis ça au cas où, vu l'époque .
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 15:18

Malheureusement je ne pourrais pas être la
Festoyez pour moi
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Gally
Funambule
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Ven 7 Juin 2013 - 19:57

Gluonmou a écrit:

Reconversion dans l'épicerie fine?

Mais ,Gluonmou, si tu cherche un fournisseur, j'en connais. Laughing

Par contre, question de débutante, si j'ai bien compris cette raie gamma est considérée comme mystique par la population scientifique.
Pourtant, en rp de base, lors de prises de fonctions sur un chantier nouveau de l'aval du cycle du combustible, j'ai demandé au SPR le spectre type du chantier.
Je passe les autres, mais lis : "part émetteurs béta/gamma normée à 1" : Sr90/Y90 : 0.16"
Pour moi ces zouzous là entraient pourtant clairement dans la compo de la dosimétrie issue de gamma.
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Gluonmou
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Sam 8 Juin 2013 - 7:04

Bonjour Gally

Nous reviendrons plus tard sur l'organisation d'un trafic Nord-Sud de filets garnis.
Concernant ce que tu dis sur le Sr-Y 90, je ne pense pas que le désormais célèbre 2186, avec son intensité de 1,4E-8, entre dans le bilan que tu évoques.
A l'époque (datant pour moi d'il y a 2 jours) où il était considéré comme émetteur bêta pur, le Sr-Y 90 était aussi connu pour sa capacité à faire du rayonnement de freinage, car il à une composante avec un Q bêta max élevé 2280 keV pour le Y90 (ce qui montre au passage que la transition bêta qui va vers le niveau 2186 keV est quasi horizontale sur le schéma de désintégration).

Donc je suppose que ce bilan vient de là. Encore que le rayonnement de freinage soit fonction de la configuration source (nature des protection etc...)
Mais bon, je ne suis plus sûr de rien. Le doute m'étreint
Cordialement
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Gluonmou
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Sam 8 Juin 2013 - 7:32

Ce dont je doute aussi, c'est que tout cela ait fait avancer le problème de dav38130.

Personne n'a de solution?
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Invité
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Sam 8 Juin 2013 - 8:39

Bonjour
Si c'est une spectrométrie bêta dont il s'agit (réellement) je ne vois que le laboratoire National Henri Becquerel à Saclay qui puisse faire ça.
A vérifier en allant sur le site :
http://www.nucleide.org/index.htm
KLOUG
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Gluonmou
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Sam 8 Juin 2013 - 9:04

Effectivement le LNHB devrait savoir faire, mais cela aura un prix.

pendant que j'y pense, avec un simple contaminamètre, il est possible d'avoir une bonne approximation. Pour le rendement voir tableur Compteur RP-Cirkus. (je restai bloqué sur l'idée d'une spectro, mais c'est pas la peine lorsque l'on connait l'émetteur)
Gluonmou
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Gamma.Lambda
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Spectro béta    Sam 8 Juin 2013 - 10:03

Bonjour,
il faut bien choisir le détecteur pour faire la spectro, avec un semi conducteur, il faut une zone déplété adaptée sinon le spectre n'est pas terrible.


On peut vous faire un spectre théorique avec Gluonmou pour voir la différence...
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dav38130
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Spectro béta    Lun 10 Juin 2013 - 13:04

Merci pour vos réponses!!!!

Direction Saclay !!

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contaminatorfou2
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Mar 11 Juin 2013 - 9:09

Je pense que l'IRSN au Vésinet (78) devrait également avoir les moyens d'un tel spectre.
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http://ensosp.fr
Invité
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MessageSujet: Re: Spectro béta    Mar 11 Juin 2013 - 10:31

Pas sûr ça.
KLOUG
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PEPEJY
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Spectro béta    Mar 11 Juin 2013 - 12:00

Si, si, ils ont au Vésinet!!

PPJ
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Spectro béta    Mar 11 Juin 2013 - 12:02

Bon
On va dire que je prêche pour ma chapelle alors...
KLOUG
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contaminatorfou2
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Spectro béta    Mar 11 Juin 2013 - 13:09

Pas bien chef, pas bien !
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Spectro béta
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