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 Installation nouveau générateur X.

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AuteurMessage
misslila46
Ventriloque
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MessageSujet: Installation nouveau générateur X.   Ven 7 Juin 2013 - 22:58

Bonsoir,

Début de semaine prochaine on nous installe un nouveau générateur X dans une salle qui périme en 2014, celui ayant déjà été commandé avant qu'on ne se rende compte que depuis 2011 il n'y avait plus de limites d'âge pour l'utilisation des générateurs.

Un nouveau défi s'offre à moi en tant que novice de la radioprotection : que faire à l'installation d'un nouveau générateur ??? je suppose qu'il faudra faire une déclaration, demander la fiche d'identification, ect ... Il me semble bien que ce ne sera pas un générateur neuf. Le technicien biomédical qui a géré l'achat de ce nouveau matériel ne sera pas là pendant 3 semaines du coup je suis un peu larguée!

Sur un autre post j'ai lu qu'il n'était plus nécessaire de renouveler les déclarations de générateurs X, pourtant on voulait profiter de l'installation de ce nouveau générateur pour tout remettre à jour car le nouvel ampli du bloc n'a pas encore été déclaré depuis presque 2 ans! Puis-je quand même redéclarer les autres générateurs qui n'ont pas changé?

Merci!
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 7:50

il y a des générateurs à "déclarer" et d'autres qui doivent être "autorisés"

apparemment on est dans la 1ere catégorie
jettes un oeil sur les cases de la declaration DEC/GX et tu verras qu'un ajout , une mise au rebut doivent faire l'objet d'une nouvelle declaration ou d'une DEC/GX "modificative

il n'est plus necessaire de renouveler (la declaration ) , ...sauf si tu renouvelles. .. ( le materiel )

hé hé
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misslila46
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 10:37

Dans mon cas ce sont des générateurs x pour tables conventionnelles donc pas d'autorisation. Je n'aurais donc que 2 déclarations à faire, ce nouveau générateur et le nouvel ampli de bloc. Question bête : il sera fait un contrôle technique au moment de l'installation? La société va t elle nous remettre des documents et à qui? Ni moi ni le biomédical ne seront présent pour l'installation. Merci.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 10:41

2 GEN X mais une seule structure ( établissement = installation )

donc 1 seule déclaration

ajout et mise au rebut de matériel

il doit y avoir une CT externe de RP AVANT mise en service ( patients + cotations clichés )
par un OA ( autorisé aussi de le faire réaliser par une PCR externe , mais seulement dans le cas d'installation ou il peut y avoir externalisation de la PCR
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misslila46
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 13:28

ok donc 1 seule déclaration à faire, par contre pas sur qu'un contrôle est été effectué avant ^^
ou alors ça sera fait quand la société general electric installera le nouveau matériel vu qu'ils viennent sur 2 jours ... enfin j'imagine que ceux qui se sont occupés de ça ainsi que le directeur d'établissement ont prévu tous les contrôles nécessaires afin d'être en règles
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 14:17

Diabolo a écrit:
il doit y avoir une CT externe de RP AVANT mise en service ( patients + cotations clichés ) par un OA ( autorisé aussi de le faire réaliser par une PCR externe , mais seulement dans le cas d'installation ou il peut y avoir externalisation de la PCR
Bonjour,
pas tout à fait : le contrôle avant mise en service est un contrôle interne, donc qui doit être réalisé par la PCR (interne ou externe). L'employeur peut faire réaliser ce contrôle par un OARP, mais différent de celui réalisant les contrôle technique de RP et d'ambiance externe.

_________________
Fred :pig:
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 8 Juin 2013 - 16:32

Haaa , Okay

je lisais donc la préconisation à l'envers Sleep

je voyai là un CT EXT de RP quinquennal
à réaliser dès la mise en service de l'appareil,
dévolu à l'OA mais qui pouvait être réalisé par une PCR externe silent

mais en réalité il s'agit d'un CT INT de RP annuel
effectué à la mise en service,
dévolu à la PCR externe
mais qui peut être délégué à un OA Shocked

en conséquence, une installation neuve n'est pas obligée de faire réaliser
un CT EXT de RP par un OA avant les 5 années suivantes
puisque par définition les contrôles internes annuels et les contrôles externes quinquennaux
sont de la même nature !!! Basketball

logique , non ? study

Je me vois mal expliquer à un dentiste qu'il doit convoquer
- la Socotaparisko le lundi pour un controle avant mise en service
et 2 jours plus tard
- convoquer apariskave pour refaire la même chose affraid
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Lun 10 Juin 2013 - 9:37

Bonjour Misslila :

- Déclaration selon ce que tu nous transmets comme info :
- CT interne avant mise en service (arrêté du 21 mai 2010
- Zonage à refaire et signalisation de la source de rayonnement ( arrêté zonage du 15 Mai 2006)
- Fiche d'identification à récolter

Et à titre personnel, je rajouterai de mettre en place un calendrier des contrôles.

Attention, quand Diabolo parle de contrôle RP interne annuel ou contrôle externe quinquennal, il se réfère au monde dentaire. Le médical n'est pas mon domaine et donc je ne serai pas affirmative sur ce point. Réfère toi à l'arrêté du 21 mai 201 (homologation de la décision ASN n°2010-DC-0175) pour connaître les périodicités.


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Tom33
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Lun 10 Juin 2013 - 16:17

Bonjour,

Oui sans dire de bêtises il y a 3 périodicités pour les contrôles externes de RP..

- 5 ans pour le dentaire, ostéodensitometre,
- 3 ans pour la radio, mammo et mobile (hors interventionnel)
- Annuel pour scanner et interventionnel..!

Apres tu as tes contrôles techniques interne qui sont eux annuels ..
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niky62
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Mar 11 Juin 2013 - 12:40

Pour info, G.E. (pour ne pas les citer) n'aime pas trop s'occuper des Ctrl RdP (et CQ par la même occasion). De plus, il est clair que ce n'est pas leur rôle ou alors vous avez très très bien négocier votre future installation Wink
Par contre, pour en avoir eu l'expérience plusieurs fois et sur différents sites, je ne suis pas sûr que ton chef d'établissement ou une quelconque autre personne se soit occupée de programmer ces contrôles. (Si c'est le cas, donne moi son nom que je le félicite ! ! !)
Le plus pratique est de réaliser son propre Ctrl RdP à la réception et avant la mise en service de ton installation. Tu auras aussi la chance d'utiliser ta machine avant tout le monde.

Bon courage à toi
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misslila46
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 6 Juil 2013 - 12:14

Bonjour à tous!

Dans un autre poste ("réaliser un zonage sans radiamètre") j'explique notre visite de l'APAVE de jeudi pour le contrôle externe de radiopro.

Bien évidemment au niveau de notre nouveau générateur on a tout bon ... pas de fiche d'identification , donc on va partir à sa recherche afin de déclarer l'installation, ça ne devrait pas poser de problème. Pour le contrôle interne de radiopro impossible à faire car nous n'avons pas de radiamètre, avec mon collègue du biomédical on va se renseigner car il y aurait une solution à bas prix, se le faire prêter par le centre hospitalier de Cahors. On va étudier la question car visiblement ça coinçait niveau budget.

Bon week-end à tous et merci pour votre soutien!

Julie.
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seb
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 13:57

Bonjour
Pour un nouveau cabinet dentaire
il faut un contrôle initial, soit réalisé par moi même (PCR) ou un organisme agréé externe.
Pour le contrôle externe , le cabinet à 5 ans pour le mettre en place?  Question 
Idem pour un changement d'appareil?
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gepetta
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 15:44

Bonjour,

Pour moi le contrôle initial doit être fait par un organisme agréé externe, puis contrôle externe de radioprotection tous les 5 ans. 
De mémoire, contrôle de radioprotection interne tous les ans.
Pour le panoramique dentaire contrôle qualité tous les 3 mois.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 15:51

pour le changement d'1 seul générateur dans un parc
- soit je fais moi même le CT de mise en service ( CT Ext quinquennal 5 ans plus tard

- soit la proximité calendaire du CT Ext quinquennal me fait l'anticiper

solution 2 : avantage , le prochain CT Ext quinquennal vérifiera tout d'un coup
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 16:11

bien sur pour la mise en service 3 possibilités :

- par la PCR interne ou externe
- par IRSN
- par OA

selon le texte
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seb
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 16:33

Je procède de la même façon pour le changement d'un seul générateur.
Pour la mise en service, si tu fais le contrôle initial avec rapport de conformité, ton cabinet peut faire venir l'Organisme pour le CT externe quinquennal 5 ans après mon contrôle?
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 16:50

tout à fait

pour "imager" je dirais qu'en tant que "chef mécano", je suis en mesure de vérifier la conformité d'un "véhicule neuf"

par contre le contrôle technique automobile se fait faire par un service agréé

mais comme expliqué, si 4 générateurs dans le cabinet vérifiés par l'OA il y a 4 ans, je fais venir l'OA qui fait le CT quinquennal après 4 ans et le CT de mise en service du nouveau en même temps

si par contre le dernier CT Ext date de 2 ans, l'appareil neuf sera contrôlé avec les autres 3 ans plus tard au lieu de 5

etc...
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 18:34

Règlementairement les textes mentionnent le contrôle quinquennal sans préciser à quel moment on fait intervenir l'OA pour le premier contrôle.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Ven 28 Mar 2014 - 19:39

source RP cirkus :http://www.rpcirkus.org/site-web/component/docman/doc_download/118-modele-de-programme-de-controles

extrait :
Article R 4452-12/1° et 2° CT
Contrôle technique "interne" de radioprotection des appareils
par QUI ?
par la PCR
QUAND ?
A RÉCEPTION dans l’entreprise, AVANT la 1ére UTILISATION,

Articles R 4452-12/4° et R 4452-15 CT
Contrôle technique périodique "externe" des appareils
par QUI ?
OARP
5 ANS


En plus clair il n'y a aucun CT Ext prévu à la réception
au contraire il est prévu un CT interne

Bien sur si on considère qu'une "période" de 5 ans commence à ZERO,
ca revient à fêter un anniversaire le jour de la naissance... 
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viking76
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Installation nouveau générateur X.   Sam 29 Mar 2014 - 8:54

Salut à tous , nous devons installer aussi un générateur X ( fluo X ) pour des analyse de laboratoire et ma question et plus du côté sécurité : seul appareil possède un arrêt d'urgence , pas d'autres arrêt d'urgence dans la pièce où il est , y a-t-il une réglementation parlant de la mise en place de système d'arrêt d'urgence déporté permettant l'éloignement des personnes en cas de problème ? ou est dans le principe d'amélioration et d'optimisation du role de la PCR ?
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