2 appareils dans une même salle

Bonjour à tous,

Petite question : est-il autorisé d'utiliser simultanément 2 appareils émettant des rayons X dans une même salle?

Merci!

Baloo

Moi, je dirais oui, pour peu que l'analyse de poste a envisagé cette configuration.

D'autres spécialistes du rayonnement médical répondront surement à cette question.

De quels appareils s'agit-il ?

Dans le dentaire, du point de vue de l'installation, ce cas est prévu. La norme d'installation actuellement en cours (15-163) demande des mètres carré en plus si on envisage d'accueillir plusieurs patients simultanément.

Je pensais à des appareils mobiles comme des amplis de bloc.

Bonjour

tout est dans l'analyse de risques.....qui doit bien prendre en compte ce cas de figure

A bientôt

Bonjour,
Pour moi rien ne l'interdit, il faut juste que ton analyse prenne en compte cette situation...

Oui et non!
Oui si les deux appareils fonctionnent en simultané sur le même champ (artériographie en 2 axes simultanés, montage d'une orthèse en bloc avec vérification de 2 axes différents,...).
Non si les 2 générateurs produisent des champs différents, dans ce cas, la présence de deux patients simultanément dans la salle est interdite.

je ne pense pas qu'il s'agissait de champs différents surtout pour des amplis, non? Bien qu'actuellement lorsque l'on met en place 2 amplis sur 2 salles de bloc attenantes avec une simple cloison placo ou vitrée de séparation, c'est presque le cas!!

Au niveau des amplis de bloc, je ne vois pas ce qui pourrait règlementairement empêcher l'émission simultanée tant que cette dernière est prise en compte dans l'étude de poste (i.e. situation la plus pénalisante).

De ce que j'ai pu observer, lors d'un vissage de l'odontoïde, deux amplificateurs sont mis en place simultanément, pour éviter de changer d'orientation de manière très répétée (un arceau est placé à 180° et un autre à 90°), lors des différents contrôles au cours de l'intervention. L'émission de RX se fait elle de manière alternée (l'un après l'autre via les pédales).

Merci pour vos réponses.
Fils de Poulain, connais-tu le ou les textes réglementaire(s) interdisant la présence simultanée de 2 patients avec 2 générateurs produisant des champs différents?
En fait, j'avais en tête le cas du "hall opératoire" où plusieurs amplis peuvent-être utilisés dans une même pièce (car on ne peut pas parler de séparation dans ce cas!).

Il faut se référer à la norme 15-160 et suivants. Cette norme oblige à deux alimentations avec inverseur pour ne pas utiliser les générateurs simultanément sur deux patients.
Et Toz a raison, en cas d'utilisation sur le même champ opératoire, (orthèse de l'odontoïde) il n'y a pas de problème

Tout dépend de la surface de la salle  
Si mes souvenir sont bons, il est possible d'utiliser deux GERI sur deux patients...

Bonsoir,
je vois qu'il te reste quelques neurones Niko 
La série des normes NFC 15160 n'interdit pas la présence simultanée de deux patients dans la même salle : comme l'a stipulée Scully , les normes NFC 15161 et 15163 imposent des m² supplémentaires.
Après je ne suis pas manip, mais il y a une réalité fonctionnelle : je vois mal réaliser une mammo et une pano simultanément dans la même salle. Si dans une salle, il y a plus d'un GERI, il y a différentes solutions : surfaces normatives suffisantes ou sélecteur électrique interdisant le fonctionnement simultané des GERI ou mention sur le plan de la salle :"l'utilisateur s'engage à ne pas avoir simultanément deux patient dans la salle".
Si on reprend le post d'origine, on parle d'ampli de bloc. A ma connaissance, à ce jour, l'ASN n'a pas pris de position officielle sur l'application des normes NFC 15160 et 15161 dans les bloc opératoires où sont utilisés ces appareils "mobiles" (mais couramment dans les mêmes locaux...)
Donc, si on met de coté cet aspect normatif, tout repose sur l'analyse de risque.

 Et la norme NF C 15-163 par exemple (je ne connais pas la 161) précise même qu'on peut apposer sur le règlement de zone le fait qu'il est interdit d'accueillir deux patients simultanément.

baloo a écrit:

Merci pour vos réponses.
Fils de Poulain, connais-tu le ou les textes réglementaire(s) interdisant la présence simultanée de 2 patients avec 2 générateurs produisant des champs différents?
En fait, j'avais en tête le cas du "hall opératoire" où plusieurs amplis peuvent-être utilisés dans une même pièce (car on ne peut pas parler de séparation dans ce cas!).

En même temps il faudra m'expliquer comment on peut respecter une NF C15 160 dans un hall opératoire...
Le patient 1 qui n'a pas de radio se prend les doses du patient 2 à 5 m... un non-sens en terme de radioprotection ! quid de la justification !

Déjà un générateur mobile dans une salle de réveil, c'est pas triste... Alors deux!