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 Tenue rouge sur le CEA

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xavier26700
Ventriloque
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MessageSujet: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 13:00

Bonjour,

Est ce que quelqu'un pourrait m'indiquer sur quelles installations CEA nécessitant la formation PR option CR on peut retrouver la tenue rouge ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 13:23

Bonjour
Normalement c'est une pratique AREVA.
Ca pourrait être éventuellement sur le centre de Marcoule ou aux ATPu (et équivalent) à Cadarache.
Alors se pose d'ailleurs le problème de la formation CEFRI. Ne vaudrait-il mieux pas une formation option CC ?
Je vais plutôt dans ce sens là.
KLOUG
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 14:21

 Bonjour,
Pour ce que j'ai pratiqué, le port de la tenue active rouge est enseigné à la fois en PR1CC et en CU .
En général la différenciation entre CC et CU se fait plutot au niveau des tenues ventilées (haume + MURU pour le CU, MAR 95 et / ou PK 17 pour le CC).

Effectivement, beaucoup de "rouge" sur Tricastin . Encore que de plus en plus d'installations remplacent la sur combinaison tissu rouge par une Tyvek papier pour économiser en frais de laverie.
Marcoule, rouge aussi. Je n'ai personellement pas vu de tyvek.
Quand à sa localisation , AREVA / CEA, par ces temps de transitions.....au sud nos certitudes sont bouleversées.
Cherchez qui a une laverie active, et vous trouverez le rouge.Laughing Laughing Laughing
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xavier26700
Ventriloque
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 15:14

Merci pour vos réponses. Je pose la question car nous nous demandons si nous devons encore montrer et faire porter la tenue rouge en option CR. Pour moi Marcoule est un cas à part car option CC. Donc à part ATPu vous ne voyez pas d'autres INB pouvant l'utiliser ?
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 15:27

Le mieux c'est de consulter votre cahier des charges CEFRI . Je ne connais pas celui du CR, mais dans celui du CC et CU, le port des sur tenues en chantier école est obligatoire, ce qui permet de valider une aptitude (non médicale) au port d'appareil de protection des voies respiratoires.

Je comprends que le CR est peut être un monde à part, mais si l'on parle d'INB sans enseigner de technique d'habillage/deshabillage,ni de saut de zone, il me semble que nous passons a coté d'un chapitre important de notre culture.

Et puis si comme pour les autres PR vous avez plusieurs demi journées en chantier école en initial et une en recyclage, et que personne ne s'habille....faudra ammener les croissants et le thermos.

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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xavier26700
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 16:44

Le problème est que sur quasiment toutes les installations c'est la tenue papier qui remplace le rouge mais un courrier du CEFRI dit explicitement qu'en option CR il faut faire porter la tenue rouge à tous les stagiaires. Le cahier des charges, de mémoire, ne parle que de tenue active.
S'il n'y a plus d'installation utilisant le rouge je ferais un courrier au CEFRI pour demander si l'on peut uniquement faire les TP avec tenue active papier.

Il est pas question de faire des impasses sur le programme Wink 
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Zaza
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 17:31

Bonjour,

Juste pour complément sur SOCODEI CENTRACO cela nous arrive aussi de porter la tenue rouge. En revanche, pour le personnel du site (hors prestataires), nous avons une formation spécifique à notre site (sauf le personnel qui intervient chez EDF et pour qui une passerelle RN est réalisée). Et lors de la formation nous avons explicitement demandé que l'ensemble des personnes passe par la case habillage/déshabillage, entre autre avec le tenue rouge.
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 20:05

xavier26700 a écrit:
Le problème est que sur quasiment toutes les installations c'est la tenue papier qui remplace le rouge mais un courrier du CEFRI dit explicitement qu'en option CR il faut faire porter la tenue rouge à tous les stagiaires. Le cahier des charges, de mémoire, ne parle que de tenue active.
S'il n'y a plus d'installation utilisant le rouge je ferais un courrier au CEFRI pour demander si l'on peut uniquement faire les TP avec tenue active papier.

Il est pas question de faire des impasses sur le programme Wink 

Et tu as raison , par contre , tyvek ou papier, dans le fond , la démarche de déshabillage est la même . Donc si la personne fait correctement le geste , je ne vois pas le pb de remplacer le rouge par la tyvek en formation .

Lavage du rouge ou jetage de la tyvek , qui est le plus écolo / écono ????
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 20:08

Bonsoir
xavier26700 a écrit:
Le problème est que sur quasiment toutes les installations c'est la tenue papier qui remplace le rouge mais un courrier du CEFRI dit explicitement qu'en option CR il faut faire porter la tenue rouge à tous les stagiaires.
Est-il possible d'avoir la référence du courrier ? Je ne suis pas toujours destinataire de tous les courriers du CEFRI.
Il est nécessaire que j'en informe mes collègues du CEA pour demander alors une rectification et le plus vite possible.
Merci par avance.
KLOUG
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Fred
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 3 Juil 2013 - 20:21

Bonsoir,
de mon coté, en formation CR, pas de port de tenue rouge mais port d'une tenue type tyvek...
Port du masque filtrant obligatoire pour tous les stagiaires.

_________________
Fred :pig:
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xavier26700
Ventriloque
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 4 Juil 2013 - 5:33

C'est le courrier du 29/04/2010 avec comme objet formations aux EPI http://www.cefri.fr/cms_FileUpload/files/doc-referentiels/Courriers/2010-04-29-In-EPI.pdf
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Invité
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 4 Juil 2013 - 7:59

Bonjour
J'ai retrouvé le courrier dans tout mon stock.

Afin de répondre à de multiples interrogations d'organismes de formation et d'entreprises, le CEFRI souhaite apporter les précisions suivantes :
Les formations Prévention des Risques CEFRI ne permettent pas de répondre aux obligations citées dans le code du travail concernant la formation au port des EPI (R.4323- 106).
Seuls les EPI ci-dessous sont portés par tous les stagiaires, suivant les options suivies :
 option CC et CR : masque respiratoire filtrant, tenue rouge et tenue vinyle non ventilée
 option CU : masque respiratoire filtrant, tenue rouge et tenue TYVEK
 option RN : heaume ventilé
Chaque entreprise doit donc prévoir et tracer les formations complémentaires nécessaires à l'exécution de ses travaux.


Je crois qu'il y a des erreurs d'interprétation :
Si on décode (selon mon point de vue )
option CC : masque respiratoire filtrant, tenue rouge
option CR : masque respiratoire filtrant, tenue vinyle non ventilée
Cela me semble beaucoup plus conforme à la pratique sur ces installations.
Je ne suis pas sûr qu'à l'INSTN dans la formation CR on fasse porter des tenues rouges.

Je refais quand même une info à la personne concernée au niveau commission.

KLOUG
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gc267
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 4 Juil 2013 - 16:07

Bonjour,

je reviens à la première réponse de Maitre Kloug, concernant le site de Marcoule, seule l'option CC est valide à ma connaissance.
Concernant ATPu et LPC, l'option CC est recommandé mais l'option CR est acceptée et il n'y a pas d'utilisation de tenue rouge mais une utilisation de tenue Tyveck ou Tychem.

je reviens donc à la première question, je ne pense pas qu'il y est une installation CEA nécessitant l'option CR et utilisant des Tenues rouges en tout cas CAD et MAR, ce n'est pas le cas.

Si je me trompe, merci de rectifier
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Fred
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 4 Juil 2013 - 20:11

Bonsoir,
pour VAL non plus, CR obligatoire mais pas de port de la tenue rouge

_________________
Fred :pig:
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 11 Juil 2013 - 7:55

Bonjour,
En tant que formateur, il faut s'adapter aux stagiaires et en connaissant les installations du CEA, on peut facilement expliquer aux stagiaires que cette tenue existe, mais rarement portée au sein des installations du CEA avec l'option CR.
Il suffit de la montrer et d'en avoir une pour repondre au cahier des charges du CEFRI en attendant une modification.........
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gc267
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Jeu 11 Juil 2013 - 15:15

KLOUG a écrit:
Afin de répondre à de multiples interrogations d'organismes de formation et d'entreprises, le CEFRI souhaite apporter les précisions suivantes :
Les formations Prévention des Risques CEFRI ne permettent pas de répondre aux obligations citées dans le code du travail concernant la formation au port des EPI (R.4323- 106).
Seuls les EPI ci-dessous sont portés par tous les stagiaires, suivant les options suivies :
 option CC et CR : masque respiratoire filtrant, tenue rouge et tenue vinyle non ventilée
 option CU : masque respiratoire filtrant, tenue rouge et tenue TYVEK
 option RN : heaume ventilé
Chaque entreprise doit donc prévoir et tracer les formations complémentaires nécessaires à l'exécution de ses travaux.


Je crois qu'il y a des erreurs d'interprétation :
Si on décode (selon mon point de vue )
option CC : masque respiratoire filtrant, tenue rouge
option CR : masque respiratoire filtrant, tenue vinyle non ventilée
Cela me semble beaucoup plus conforme à la pratique sur ces installations.
Je ne suis pas sûr qu'à l'INSTN dans la formation CR on fasse porter des tenues rouges.
KLOUG


Maitre Kloug, petite rectification, sans vouloir vous froisser :

Le port de la tenue vinyle non ventilée nécessite le port de la tenue rouge la première se superposant à la deuxième

Merci d'avance
Greg
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Laika
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Ven 12 Juil 2013 - 8:08

Pas partout! Uniquement à Marcoule et chez AREVA.
Laika
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Ven 12 Juil 2013 - 14:21

Effectivement, tout dépend si le risque pris en compte est uniquement liquide, ou liquide + radiologique, l'importance du risque radiologique, et les moeurs de l'installation.

Pour ma part plusieurs pratiques connues :
- l'émmanuelle + rouge
- La tichem (tenue anti acide) qui se substitue au rouge, donc en tenue universelle dessous
- La tenue blanche avec cagoule + tenue vinyle emmanuelle, avec sortie de sas en sous vêtements (le "blanc" est considéré comme un "rouge")

_________________
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xavier26700
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Sam 13 Juil 2013 - 20:46

Tiens d'ailleurs sur quelles installations tu sors en sous vêtements d'un sas ?
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gc267
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Sam 13 Juil 2013 - 21:28

Atpu et lpc a cadarache sur pour l avoir pratiqué
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Dim 14 Juil 2013 - 19:55

A titre perso et à ce jour : DANS AUCUNE !!!!!Laughing
Le jour où cela arrivera c'est que j'aurai foiré une manip, et je trouverai toujours assez de vinyle dans les instals pour me fabriquer un paréo d'infortune.
Les cheveux cela m'embêterais plus...
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Invité
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mer 24 Juil 2013 - 15:18

Bonjour, je ne suis pas un spécialiste des options autres que RN, mais si le courrier du CEFRI demande à ce que chaque stagiaire doit porter tel ou tel EPI, il ne suffira pas de le montrer !! En d'autres termes et en tant qu'évaluateur pédagogique CEFRI, je ne laisserais pas un formateur uniquement montrer la tenue rouge lors de la partie pratique des formations CR,CU ou CC : le courrier compléte le référentiel... le référentiel...que le référentiel...à moins que le référentiel soit erroné et non corrigé....rabbit .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mar 6 Aoû 2013 - 11:54

Bonjour
Voici le verdict concernant cette jolie tenue rouge :
Les acheteurs CEA de cette tenue sont essentiellement l'INSTN (un peu le DP2i à Marcoule).
Nous n'avons pas identifié d'autres unités du CEA qui achèteraient cette tenue, cela confirmerait le fait que cette tenue n'est pas utilisée dans les installations du CEA.
Les INSTN concernées délivrant la formation CEFRI CC, c'est donc probablement plus à ce titre que cette tenue est achetée.
KLOUG
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xavier26700
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mar 6 Aoû 2013 - 12:05

Merci pour cette précision !
Il ne reste plus qu'à demander au CEFRI de faire un nouveau courrier pour modifier le courrier existant qui complète le référentiel. Ou faire évoluer le référentiel ...
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Gally
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MessageSujet: Re: Tenue rouge sur le CEA   Mar 6 Aoû 2013 - 15:39

Un point de reflexion qui n'a rien a voir avec la radioprotection, mais qui au titre de la formation et de l'écologie a son importance: en terme de sur tenue en formation que vaut il mieux ? : une sur tenue lavable x 8 ou 9 stagiaires = une machine à laver par session, ou 8 ou 9 sur tenues Tyvek voire le double (2 modules de pratique) à chaque session.

Même combat pour les gants vinyles en formation. J'apprécie beaucoup quand la paire "hygiénique" au contact e la peau est jetée, mais que la deuxième et la troisième sont réutilisées.

Certains me traiteront de crado mais pour avoir vu le volume de gants que cela représente pour un centre de formation conséquent chaque semaine, ça fait peur pour la planète.

Alors vive le rouge factice lavable flower 

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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