| | facteur d'accumulation en dose | |
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Invité Invité
 | Sujet: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 16:28 | |
| Bonjour a tous! ^^ J'ai fais des recherches pour calculer le facteur d'accumulation de différents matériaux (plomb, eau et béton) mais j'arrive pas a comprendre comment on trouve ce facteur. J'ai trouver une formule sur internet qui dit que (1) D(x)=D0*Bµ*exp(-µx) or mon prof ma donné la formule suivante (2) D(x')=Bexp(-µx')...
Pour (1) j'aurai tendance a dire que B=(D(x)/D)*(exp(µx)/µ) ca me parait trop simple pour être ca... mais pour (2) je vois pas trop comment faire.
Je tiens a dire que j'ai calculer précédemment l'épaisseur qui réduit d'un facteur 1000 le débit de dose du Cs 137 pour les 3 matiériaux que j'ai cité précédemment.
voila j'espère que quelqu'un pour m'aider ^^. Merci. cordialement D-twix |
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Denis Ventriloque


 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 16:35 | |
| Si D=D0 * B * exp(-µx), alors B= (D * exp(µx)) /D0... Je suppose que la notation Bµ est pour souligner que B dépend de µ... (B dépend de µ, de l'énergie incidente, de x, de la géométrie, etc...) |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 16:58 | |
| Merci pour avoir répondu aussi vite ^^.
Une fois le calcul fait je trouve que B=(D/D0)*exp(µx)=(1/1000)*exp(6.9125)=1.00476 pour le plomb avec le Cs 137 qui a une énergie de 663 keV.
Est ce que c'est correct? |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 17:00 | |
| d'après le pdf que vous avez mis en ligne non. Je devrai avoir un B de l'ordre de 2.3... |
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Denis Ventriloque


 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 17:07 | |
| sans plus de données, difficile de vous dire si c'est bon ou pas. |
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KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 17:12 | |
| Bonsoir Étant en déplacement je ne peux répondre à la question car la réponse se trouve dans un ouvrage de référence qui a permis le calcul des build up pour les réacteurs. La formule est un peu plus complexe que ça et répond à des coefficient alpha et bêta (rien à voir avec les rayonnements bien entendu). L'ouvrage en question est le ROCKWELL. J'essayerai de penser à fournir la formule jeudi mais il faut les courbes avec. Et là il y a des droits de reproduction que je n'ai pas (sans même savoir à qui les demander) vu l'âge du livre (avant 1968 en tout cas). Mais il me semble que mon "maître" avait retracé les courbes à la main et je dois avoir encore ses originaux. Ce sera l'occasion de mettre un nouveau document de référence. Désolé de ne pouvoir vous répondre plus vite. A moins qu'une autre personne ait des éléments (Elbe peut-être) ? KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 18:08 | |
| les seules données que j'ai sont : l'énergie, le coefficient d'atténuation, D(x)/D0, l'épaisseur qui permet de réduire d'un facteur 1000 le débit de dose pour les différents matériaux voila ce que j'ai. Je continuerai de chercher de mon coté en attendant. Merci pour votre aide! |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mar 23 Mar 2010 - 20:34 | |
| Bonjour à tous,On a H=H0*(1/d2)*B(µx,E,écran)*exp(-µx)H0 l’équivalent de dose à 1 mètreH l’équivalent de dose à une distance d (en mètre) derrière l’écran d’épaisseur xB le build-up dépendant de µx, de l’énergie et du matériau constituant l’écran.Plusieurs approximations du build-up ont été données par exemple le BU de taylor :B(µx)=A*exp(-alpha*µ*x)+(1-A)*exp(-béta*µ*x)(alpha est une valeur négative)Les courbes de alpha, A et béta sont retracées à partir de la référence « Engineering Compendium on Radiation Shielding- Volume I- shielding Fundamentals and Methods (1968) p22,p24 »A noter que la formulation avec le build-up reste une approximation. </A>   </A> |
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KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 6:24 | |
| Bonjour Je pensais bien qu'Elbe avait ça en stock ! Il n'y a plus qu'à extraire les images pour en faire un document. Je verrai si on peut faire plus net. KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 10:08 | |
| Bonjour
J'aimerai savoir si c'est la seule méthode pour déterminer B? Mon prof m'a juste demandé de chercher B sans plus d'indication... c'est pour ca que je suis un peu perdu :s mais je vais quand même le calculer. Autre question : est ce que je peux remplacer les H et H0 de l'équivalent de dose par D et D0 pour avoir une formule avec le débit de dose?
Merci beaucoup pour votre aide! |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 10:28 | |
| grâce au graphe :
Pour le plomb
A=1.9 alpha=-0.04 beta=0.25
(se sont des valeurs approcher)
µx que j'ai calculé précédemment est égale a environ 6.89
Application numérique et je trouve que B(µx)=2.3
Est ce correct? |
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KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 12:32 | |
| Ben oui c'est ça ! Pour votre calcul entre H et D en première approche vous pouvez le faire. Cela dépend de votre niveau de cours et si la question était explicite à ce sujet. KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 18:02 | |
| J'ai quelques notions de physique subatomique. Enfaite c'est un projet que j'ai choisi et je dois faire des recherches mais mon prof ne m'a pas conseiller de livres. Donc je galère...
J'ai trouver pour l'eau et le béton un build-up respectivement de 22.8 et 10.4
j'ai l'impression que c'est faux |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 18:19 | |
| bonjour, Kloug a déjà tout dit : H et D même combat. La valeur pour le pb est ok (on trouve 2.2 avec microshield). Pour les autres valeurs eau, béton, les ordres de grandeur me paraissent très corrects. La détermination du build-up n'est pas unique vous pouvez en trouver aussi par exemple dans "Radiological Health Handbook. US Departement of Health, Education and Welfare (1970)." ou par code de calcul (monte carlo par exemple). je rapelle que s'agissant d'une méthode empirique* beaucoup ont essayé d'approcher au mieux la valeur : *le build-up est à la physique ce que la cuisine est à la chimie ... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: facteur d'accumulation en dose Mer 24 Mar 2010 - 18:25 | |
| d'accord je dirai a mon prof que j'ai utilisé des courbe qui sont dans le livre que vous avez indiqué pour avoir le build-up et je vous tiendrai au courant. Merci beaucoup ! |
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| | facteur d'accumulation en dose | |
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