Forum technique de RadioProtection Cirkus

Le portail de la RadioProtection pratique et opérationnelle - www.rpcirkus.org
 
RP CirkusRP Cirkus  AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partagez | 
 

 Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
domH
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Jeu 31 Oct 2013 - 17:45

Scully a écrit:
Bien sûr Dominique que je connais ce texte Wink.

En clair, j'ai une salle conforme, je change le générateur, que se passe-t-il ?
J'aurais tendance à lire ça de la façon suivante :

- je suis conforme à l'ancienne norme, c'est bon... sauf si :
- je fais de l'interventionnel ET je ne satisfais pas à l'arrêté zonage du 15 mai 2006. Là c'est clair, faut payer.

Dom
Revenir en haut Aller en bas
Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Jeu 31 Oct 2013 - 20:02

Le problème de l'interventionelle vise essentiellement les blocs opératoires ou nos ampli mobiles vont maintenant être considérés comme des postes fixes et la règlementation change. Les salles n'ont aucun plombage et le zonage était celui d'un mobile.
En ce qui concerne le changement de générateur d' Hélène, si il est identique au précédent et que les paramètres de calcul ne change pas: l'installation est conforme. Quand nous changeons le tube du scanner, on ne refait pas tous les calculs de protections

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Revenir en haut Aller en bas
domH
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Ven 1 Nov 2013 - 8:23

La réglementation ne change pas. Elle va (peut être) être un peu mieux appliquée.

Pour le reste, on est d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Ven 1 Nov 2013 - 22:21

Merci Domino et Dominique pour vos remarques.

Revenir en haut Aller en bas
Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mar 5 Nov 2013 - 9:02

Quoi qu'il en soit, un local contenant un rétroalvéolaire ne se transformera pas en salle d'interventionnel. La conformité persistera donc même avec un changement de générateur...
Chez les dentistes, c'est assez facile: 70 kV 8 mA.

"Et l'ennui naquit de l'uniformité"... PCC Antoine Houdar de La Motte
Revenir en haut Aller en bas
Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mar 5 Nov 2013 - 10:14

Domino a écrit:
l'installation c'est la salle et le générateur "équipement radiologique avec tous les moyens necessaires à l'utilisation prévue"
Si tu changes le générateur, tu changes les paramètres de calcul et donc utilisation de  l'ancienne ou la NN avec rapport de conformité et vérification par mesures en présence de milieu diffusant Le problème c'est si tu n'est pas en zone public derrière les parois de ta salle, le zonage étant prépondérant sur la norme.
si tu changes la rétro alvéolaire par un modele rétro alvéolaire neuf

de quels paramètres de calcul parles tu ?

parce que pour moi ,
un rétro échangé pour un neuf
ne change rien aux critères de respect de l'ancienne norme
lorsque "l'installation" la respectait avant le changement


PS : même si les 70 kV et 8 mA passent à 60-70 kV et 4-8 mA ( pour les appareils qui ont 2 modes )
Revenir en haut Aller en bas
Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mar 5 Nov 2013 - 11:28

Domino a écrit:

En ce qui concerne le changement de générateur d' Hélène, si il est identique au précédent et que les paramètres de calcul ne change pas: l'installation est conforme.  Quand nous changeons le tube du scanner, on ne refait pas tous les calculs de protections
Revenir en haut Aller en bas
Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mar 5 Nov 2013 - 21:30

Bonsoir,
l'arrêté stipule qu'une installation conforme aux normes de la série NFC 15160 est considérée conforme à la nouvelle norme (version 2011)....
Vous en avez déjà vu beaucoup de document de conformité aux normes NFC 15160 / 15161 / 15163 / 15164 d'installations de radiologie médicale / dentaire / industrielle ? Moi pas des masses (sauf ceux fait par Scully...). Donc déjà, sans certificat de conformité/rapport de vérification de conformité aux anciennes normes, ça commence mal....
Ensuite, et cela n'engage que moi, j'ai du mal à concevoir que l'on se trimballe deux versions de normes d'installation pendant un petit bout de temps, surtout que les écarts entre les exigences normatives sont assez importants. On a déjà du mal à suivre correctement des installations avec une norme, mais si en plus, il faut demander l'âge du capitaine, on a pas fini de ramer...
Signé : un Klown qui en a un peu ras la casquette de voir des arrêtés, des normes non aboutis, remplis d'incohérence, toujours sujet à interprétation.

_________________
Fred :pig:
Revenir en haut Aller en bas
Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 8:39

justement

il y a peu un contrôleur d'organisme agréé a demandé au CE et donc au dentiste faisant office de PCR externe un rapport de conformité à la norme

le rapport lui a été présenté

sous forme d'un document issu d'un tableur avec des croix en regards de différents points de
Ancienne ou Nouvelle norme
conformité
surface
elements de protection
plan
conformité salle / plan
signaux physiques
lumineux
coupure electricité
reglement INT
surveillance patient
renouvellement de l'air

le tout
conforme ou non
vérifié ou sans objet

caracteristiques du matos , du cab

le contrôleur a tenu le papier entre 2 doigts d'un air dégouté en affirmant que c'était "même pas signé" ....

ce à quoi la PCR lui a répondu que son bidon à lui était conforme à la NN alors que le contrôleur était venu avec sa bouteille d'eau .....

d'où : mon message sur ce "rapport" qui n'a pas encore interessé grand monde

si Scully a un doc particulier , je suis bien sur interessé
Revenir en haut Aller en bas
Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 10:42

Mais qu'en est-il de la délégation de responsabilité si la PCR signe un document mais que c'est l'employeur est en est responsable?
En ce qui me concerne, si je sais à peu près faire, c'est pas pour autant que je signerai...
Revenir en haut Aller en bas
Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 10:51

Diabolo, à te lire, je pense que mon document ressemble à celui qui a dégoûté l'OA ...


Revenir en haut Aller en bas
Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 11:49

ha ha ha

Scully

impayable lol! 
Revenir en haut Aller en bas
frisker
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 14:04

Fred a écrit:
j'ai du mal à concevoir que l'on se trimballe deux versions de normes d'installation pendant un petit bout de temps
C'est le cas pour plein de choses. Comment imposer les règles d'une norme a une installation qui a été construite avant que la dite norme ne soit écrite ?
Revenir en haut Aller en bas
Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011   Mer 6 Nov 2013 - 21:04

Bonsoir,
@Diabolo : si ce représentant d'un OARP n'a que ça à relever. .. personnellement, quand on me présente un rapport de vérification de conformité d'une installation à la norme NFC 15160, j'y jette plus qu'un oeil.
@ frisker : on verra sur la durée. .... Les normes de la série NFC 15160 sont quand même abrogées (à partir du 1/1/2014 si ma mémoire est bonne)

_________________
Fred :pig:
Revenir en haut Aller en bas
 
Nouvelle norme NF C15-160 Mars 2011
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» REP INFO MARS 2011 LEGION ETRANGERE
» Revue de presse Mars 2011
» mardi 8 mars 2011
» Collection MAC débutée Fin Mars 2011 (MAJ 17/09/11) !!! des folies
» le tremblement de terre le 11 mars 2011 au Japon vu de l'intérieur d'une voiture

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum technique de RadioProtection Cirkus :: Aspects pratiques de la Radioprotection :: Le monde médical-
Sauter vers: