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 1 Dosimètre pour n personnes

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Seldy
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MessageSujet: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 8:41

Bonjour,

Si vous avez x médecins qui débarquent dans un service de médecine mais que nous n'avez pas assez de dosimètres pour tout le monde, comment faites-vous? Mon collègue a mis en place un volontaire traceur qui permettrait de suivre le dosimétrie de tout le monde. Mais l'asn désapprouve Shocked 
Pas assez de dosimètre réserve en stock car le nb exact n'est jamais connu à l'avance.

Comment feriez-vous?

Merci pour vos réponses
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benjamin14
Funambule
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 9:27

Bonjour,

Je prendrais contact avec mon fournisseur de dosimètres pour lui demander de m'en envoyer en urgence.
En attendant de les recevoir, dosimétrie opérationnelle, comme pour les entrées exceptionnelles.
Qu'appelles tu un volontaire traceur?
Bonne journée
Benjamin
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 9:46

Je dirais que tout dépends de ce que viennent faire ces médecins Wink
Si ils viennent en visite ponctuelle, et rien d'autre, un dosimètre opérationnel pour 1 groupe me dérange pas plus que ça.
Par contre, si ils viennent dans le cadre de leur fonction, pour travailler, oui il leur faut 1 dosimètre par personne.
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Seldy
Acrobate
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 9:54


Ils viennent dans le cadre de leur fonction et ne restent pas longtemps généralement (1 ou 2j). Même si je contacte le fournisseur rapidement, ils ne les auront pas à temps. Le volontaire traceur est le seul médecin qui portera le dosimètre passif et on dit que tout les médecins ont eu la même dose.

Dosimétrie opérationnelle pour tout le monde du coup?

Merci pour vos idées.
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:00

Et tu n'arrive pas a savoir quand ils viennent et a combien?

Avoir un stock conséquent de passifs me semble pas forcement une super idée, car c'est nickel pour se mélanger les pinceaux et envoyer au fournisseur les dosis de X en marquant qu'ils sont a Y :/

Les opérationnels, c'est une solution, mais légalement, je crois pas que ça soit acceptable. Puisqu'ils viennent travailler, si ils sont classés, et entrent en zone, tu dois leur fournir opérationnel et passif :/

Bref, c'est un peu insoluble ton histoire je trouve.

J’espère que le grand gourou passera par la pour nous éclairer de sa lumière Very Happy
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Invité
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:08

Question qui vous paraîtra peut-être naïve Embarassed  :
Le dosimètre passif est fourni par l'employeur (contrairement au dosimètre opérationnel qui peut être fourni par le responsable des locaux), et il est nominatif. Qui est l'employeur de ces médecins ?
Personnellement, j'approvisionne toujours des dosimètres pour toutes les personnes susceptibles de rentrer en zone (catégories A et B), qu'il soit prévu ou non une entrée en zone au moment de l'approvisionnement... Mais il est vrai que nous ne sommes que 3 chez nous, donc le budget dosimètres passifs est faible...
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Seldy
Acrobate
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:16

Merci Aemaeth, le hic c'est que je sais quand ils arrivent mais jamais combien ils seront.
Donc j'ai des dosimètres réserves mais jamais assez pour tout le monde.

Pour Sahara : C'est des médecins qui viennent se former mais on est quand même obligé de leur fournir de la dosimètrie (un peu comme les visiteurs).
Mais du coup je ne sais pas trop quoi faire.

Si vous avez d'autres idées je suis preneuse Smile
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Amak
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:23

Nous avons fréquemment le cas, et donnions effectivement à 2 ou 3 personnes un dosi op (de préférence les jeunes femmes) en espérant être représentatif du groupe (il y en a parfois un qui se rapproche un peu plus que les autres...).
Mais si ces débarquements de médecins sont toujours une surprise pour l'équipe et le PCR, il y a bien en amont des gens qui organisent cette visite, on a donc fait remonter le message aux labos qui organisent des visites, aux chefs de service qui les acceptent, aux différentes formations qui envoient des élèves en visite (depuis peu les 2emes années de médecine) de prévoir la dosimétrie passive et la formation.
Nous avons donc fait un mail type à envoyer aux établissements, formations, labos pour préparer l'aspect radioprotection en même temps que la visite.

L'exceptionnel organisé, ça va 2 minutes et on a déjà assez de boulot comme ça.
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benjamin14
Funambule
Funambule
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:30

oui, tu dois leur fournir des dosimètres mais lorsque tu n'as pas de dosimètres passifs, il faut leur fournir la dosimétrie opérationnelle.
Quelqu'un venant ponctuellement en zone (plombier, entreprise extérieure....) pour une durée limitée (dans certains cas pour 1h) , on ne va pas leur fournir un dosimètre passif mais un dosi opérationnel.
Il est préférable d'ailleurs pour des activités ponctuelles d'avoir un dosi op car son seuil de détection est beaucoup plus bas que celui des dosi passifs. Je parie que si les médecins ne porte qu'une 1 journée le dosi passif, les résultats seront "inferieure à la LD".
N'est il pas possible d'anticiper leurs arrivées avec les RH? le chef de service?
benjamin
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Invité
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:35

Bonjour
La question a été posée avec justesse : visite ou travail ?
Si c'est un travail où il y a un risque d'exposition , ça se prépare ! Même si ce sont des gens qui viennent se former
Donc si c'est un travail et qu'ils entrent en zone réglementée : dosimètre passif pour TOUT le monde fourni par LEUR employeur ou LEUR école (s'ils sont en formation initiale) ou eux-même si ce sont des travailleurs non salariés.
Ensuite dosimétrie opérationnelle s'ils entrent en zone contrôlée.
Si vous voulez que la culture de radioprotection progresse dans le milieu, la rigueur doit être de mise...
Mais c'est vous qui voyez !
KLOUG
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:38

Bonjour
Seldy a écrit:
Pour Sahara : C'est des médecins qui viennent se former mais on est quand même obligé de leur fournir de la dosimètrie (un peu comme les visiteurs).
Et ben non ! Vous n'êtes pas obligé.
Il faudrait faire comprendre aux personnes qui envoie les praticiens en formation qu'ils ont une RESPONSABILITÉ dans la chose.
KLOUG
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:49

Voila, Kloug m'a légèrement grillé Very Happy
Néanmoins, voila mon analyse pour plus de détails:

Légalement, la dosimétrie doit être fournie par l'employeur, et uniquement par lui(Dosimétrie passive qui est la seule légale et de référence Wink)

Deuxièmement, si ils viennent en formation chez toi, sur des appareils émettant de RI, c'est que ce sont déjà des personnes exposées, donc suivies, classées, ou alors en passe de le devenir.

Donc, la bonne démarche à suivre serait:
Lorsqu'une demande de formation arrive chez vous, renvoyer un courrier d'information leur exposant qu'ils vont être exposés, et qu'ils doivent avoir obligatoirement leurs propre dosimétrie(Ne pas oublier de le mettre dans le contrat de formation pour vous protéger, mais il faut interdire l’accès d'une Zone a toute personne sans dosimétrie, et donc pas de formation si un élève viens sans sa dosimétrie).
Je rappelle que lors des formations CAMARI c'est comme ça que ça se passe, chaque élève viens avec sa dosimétrie(Op et Pass)

Ensuite, lors de l’arrivée des élèves, vérifier que chacun a bien son dosimètre passif a minima.
Si ils ont tous un Opérationnel, c'est encore mieux.
Après, de ton coté, soit tu leur fournit a chacun un opérationnel(donc double contrôle), soit tu n'en fournit que 1 seul dans le groupe, mais uniquement dans un but de double controle et pour tes statistiques personnelles.

Mais en tout cas, ne pas oublier que légalement, il en vas de ta responsabilité et celle de ton employeur en cas de soucis. Vu le manque de préparation en amon, il serait de bon aloi de faire une piqure de rappel des obligations légales de dosimétries aux personnes proposant ces formations dans ta boite.

Me concernant, j'ai déjà pris beaucoup moins de gants que cela. Toute personne arrivant pour bosser chez nous sans dosi repartait immédiatement la queue entre les jambes.
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Invité
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:53

Bonjour
J'avais même donné la consigne aux inspecteurs de l'ASN (du temps où j'étais leur PCR) qu'ils devaient toujours avoir leur dosimètre passif. Et qu'en cas d'oubli ils ne rentreraient pas en zone réglementée.
KLOUG
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:54

Voila, c'est aussi simple que ca Very Happy
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Seldy
Acrobate
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MessageSujet: Re: 1 Dosimètre pour n personnes   Mer 6 Nov 2013 - 10:59

Merci j'y vois un peu plus clair, maintenant y a plus qu'à faire appliqué!
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1 Dosimètre pour n personnes
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