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 Biens industriels en provenance du Japon

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tagada59
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Biens industriels en provenance du Japon   Mar 29 Avr 2014 - 20:38

Bonjour,

Je souhaiterais acheter un piano électronique en provenance du Japon et je voudrais si cet appareil peut être contaminé suite à la catastrophe.
Est-ce qu'un contrôle au radex 1503+ peut-être une garantie suffisamment fiable ou dois-je me rabattre sur un appareil confectionné dans un autre pays pour avoir la certitude qu'un tel appareil n'est pas dangereux pour la santé, notamment des enfants.

Merci

T.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mar 29 Avr 2014 - 23:16

Bonsoir
Nous avons évoqué le sujet du contrôle des biens en provenance du Japon.
A priori vous n'avez que très peu de chances que votre piano électronique soit contaminé. Ou alors il faudrait que les composants aient été fabriqués il y a trois ans dans la zone d'exclusion de la centrale.
Ce dont je doute fort !
Mais oubliez le radex qui ne permet pas de mesurer de faible valeurs en activité.
KLOUG
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 30 Avr 2014 - 9:22

Bonjour,

J'ai consulté ce que j'ai trouvé sur le site. Merci. Je creuse encore.
Est-ce que dans le cas où la malchance ferait que l'appareil contiendrait une cochonnerie, la faible valeur contenue dans l'appareil (circuit imprimé, plastique ou tout autre composant) et non détectable au radex pourrait toutefois être nocive pour la santé à supposer qu'on passe deux heure dessus par jour  par exemple ?
T.
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 30 Avr 2014 - 9:39

J'ai posé cette dernière question et je me rattache au sujet suivant :

http://www.forum-rpcirkus.com/t4096-consommer-des-produits-importes-du-japon
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 30 Avr 2014 - 11:40

Bonjour
Si vous avez des doutes rien ne vous empêche de demander une expertise à un laboratoire qui fait des mesures.
Même si les douanes (Japon et France) réalisent des mesures il est possible que des éléments ne soient pas contrôlés.
Mais ce serait avec des niveaux de radioactivité finalement très faible, inférieurs à la radioactivité naturelle.
KLOUG
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honnetehomme
Acrobate
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 30 Avr 2014 - 14:48

Mon avis de non pro : Les chances que l'appareil soient contaminé sont quasi nulles, les produits électroniques sont assemblés dans des environnement controlés, avec filtrage de la ventilation etc.

En admettant qu'il le soit et qu'une particule (ou 2, ou 10) se trouve quelque part à l'intérieur elle ne représenterait aucun danger car les rayons beta seraient bloqués par la carrosserie. Pour ce qui est des rayons gamma la petitesse de la particule et la distance entre elle est vous ferait que la dose reçue serait extrêmement faible, inférieure à celle que vous recevez lors d'un voyage en avion.

Le seul danger (et encore) serait que la particule soit située sur une touche du piano, qu'elle aille sur votre doigt et que vous l'avaliez parce que vous ne vous être pas lavé les main avant de manger. Si vous êtes inquiet et bien que je juge cette précaution inutile, passez un coup de lave vitre sur les touches et jetez le chiffon Smile
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Aemaeth
Acrobate
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Lun 5 Mai 2014 - 11:27

Non mais on en reviens encore une fois a l'information des gens.
Ils ont peur d'un objet contaminé venant du japon qui leur filera une hypothetique dose interne ou externe de X nSv/ans.
Par contre a coté de ca, ils font chier leur médecin pour aller faire une radio des que le petit a chier de travers ou n'importe quelle connerie. Ou ils partent en vacances a Ibiza en prenant l'avion sans se rendre compte qu'ils seront plus exposé par le vol que par leur objet japonnais :/


Bref... ces histoires me gavent, les journalistes qui parlent de ca me gavent, et nos gouvernants avec leur gestion de Tchernobyl m'ont gavé, car aujourd'hui on paye leurs pots cassés.

Désolé pour le coup de gueule Sad
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Lun 5 Mai 2014 - 11:32

Bonjour
Je partage le coup de gueule vis-à-vis des journalistes (sauf un ou deux, j'ai les noms) et des gouvernants.
KLOUG
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Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Lun 5 Mai 2014 - 11:35

Merci Kloug, ca fait plaisir de se sentir soutenu  Wink
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Android
Spectateur
Spectateur



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 5 Déc 2014 - 16:59

Bonjour à tous les membres de ce forum.
 
Actuellement je travail dans une entreprise Japonais, nous recevons régulièrement des produits en provenance du Japon. 
Le 18 novembre nous avons réceptionné 3 machins emballées dans des caisses en bois en provenance de Canon-Mold. (Qui ce situe à environ 120 km à vol d'oiseau de Fukushima)
 
1 - Je voudrais savoir si il y a un risque de contamination  Question  (sachant que nous avons mit 3 heures pour déballer les boites à coup de marteau et que la poussière était bien brassé).
2 - À quel endroit peut-on faire une analyse de radioactivité  Question    

 
Merci d'avance pour vos réponses.
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 9:56

Bonjour,

Même question s'il vous plaît non pas à propos d'un appareil électronique mais d'une tondeuse de marque Japonaise et assemblée aux USA.  A priori rien ne viendrait du Japon mais bon.. 

On me dira que les probabilité sont très très faibles. Quelle précautions prendre sinon nettoyer les surfaces ? Je dispose toujours de mon radex 1503+. Faudrait-il vraiment une grosse contamination pour que le radex détecte quoi que ce soit en le promenant tout le long de l'objet ?

Merci
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Gally
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 10:32

Bonjour,
Si tu as du temps, et la patience de le faire, cela ne mange pas de pain de promener ton radex au contact de ta tondeuse.
Si tu ne constates aucune variation, tu dormiras plus sereinement.
Ce qui n'est pas évident avec la possession de ce type d'appareil, c'est, et d'une, de pouvoir garantir via un test source que ton appareil te restitue une mesure fiable, et de deux, en cas de variation légère de ton bruit de fond, de pouvoir déterminer si ce que tu mesures est vraiment de la radioactivité ajoutée, ou non (domaine statistique). Et la tu as de quoi partir sur des semaines d'insomnies.
Bon, nous sommes d'accord que tu mesures un DED de 5 micro sieverts de l'heure au contact de ta tondeuse, y'a un souci.
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Lukkant
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 10:48

Gally a écrit:

Bon, nous sommes d'accord que tu mesures un DED de 5 micro sieverts de l'heure au contact de ta tondeuse, y'a un souci.

Et encore, même dans ce cas extrème , l'impact ne serait pas énorme 
( si tu tond toutes les semaines pendant 30 semaines par an et que tu y passes 1 heure ... tu arriverais à 300 µSv)
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 11:30

Bon. Je vais déjà lui donner une petite douche, la sécher et l'essuyer avec des lingettes. Je verrai ensuite si je mesure quelque chose.
Si une petite poussière me faisait au contact quasi direct du radex 1503 micro.S/h, je risque de mesurer combien à 20 ou 30 cm ?
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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 11:46

ça marche aussi pour les sushis importé du Japon?
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Klax
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 11:54

Pour les lingettes, les mixas bebes sont bien, elles laisseront la peau de la tondeuse toute douce...  dehors

_________________
J'aime pas les matins...
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http://www.rpcirkus.org
jbduperriez
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 11:55

Cela dépends de la provenance du poisson et des algues présents dans le sushi.

En vertu du principe de prévention, je préfère donc un rouleau de printemps afin d'éliminer le risque "algue" et je remplace le saumon par de l'avocat ou du bœuf.

Mangeons en sécurité ! jocolor
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frisker
Acrobate
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 14:23

Presque pareil que jbduperriez
Je remplace le rouleau de printemps par des haricots blanc, et le poisson par des tranches de lard et des saucisses.

@tagada59
Vérifies tu aussi si ton matériel n'est pas fabriqué à coté de La Hague ?
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gepetta
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Ven 10 Avr 2015 - 20:07

Pour éviter tout risque de contamination,  il suffit de ne plus acheter japonnais.  Achetons Français ou européen !!!dehors
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Sam 11 Avr 2015 - 7:21

Le problème avec la mondialisation est que beaucoup de moteurs sont de marque Japonaise et qu'on ne sait plus d'où viennent toutes les pièces de la tondeuse. Les tondeuses Honda en principe ne sont produites qu'aux USA et en France. D'où le doute. Merci de vos remarques. J'ai eu le même problème avec un piano électronique, domaine exclusivement Japonais.
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ayorosgirl
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Sam 11 Avr 2015 - 13:57

Bonjour

@ Android dans ton cas le plus simple serait de collecté la poussière générer et l'envoyer en analyse ou de de la mesurer une fois que un tas significatif.

@ tagada59 dans ce cas nous traitons d'une recherche de trace très infime, une fois que tu l'aura lavé, si tu arrive à mesurer quelque-chose de plus important que le bruit de fond localement. Il te suffira de mesurer la distance entre pièce en question et ta poitrine.
Ensuite tu applique la loie en 1/d² soit :
Pour 20 à 30cm, je dirai environ 50 fois moins.

Mais comme le dise très bien mes collègues, il faut arrêter de se prendre la tête avec ça.
Si ça c'est un risque pour toi alors sort avec un masque pour te protéger des particules fines, n'utilise surtout pas de voiture, ni de téléphone portable, d'écran ou objet utilisant l'électricité. Ne fume pas, ne fait pas de feu. Ne prend aucun moyen de transport et ne va jamais à l’hôpital, ni en ville, ni à la campagne, ni à la mer, ni à la montagne. N’achète rien même pas de vêtement ou de nourriture, attention aux OGM

Vie dans un parc naturel loin de tout, simplement d'eau fraiche et de légume cru et naturel que tu fera poussé dans ton potager sans autre engrais que ton popo. lol!
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tagada59
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 6 Mai 2015 - 11:28

Bonjour,
Merci des conseils ! J'aimerais bien prendre toutes ces précautions Ayorosgirl et j'essaie de rester un niveau raisonnable.

Dans ce type de bien industriel, quel genre de pollution on est susceptible de récupérer et qu'on pourrait ne pas mesurer sans ce que soit dangereux ?

Dans le cas général, si on place un radex 1503 sur une tondeuse par exemple, et qu'il ne mesure rien, est-ce un contrôle suffisant ou faut-il être très proche et couvrir toutes les surfaces avec une proximité de l'ordre du cm ?
si la loi estinversement proportionnelles au carré de la distance, cela le semble suppose.

Dans la page wikipedia sur les compteurs Geiger, il est dit que celui-ci pouvait mesurer aussi les alpha. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Compteur_Geiger avec une fenêtre en mica).
Alors que la doc du radex n'annonce que beta et gamma.

P.S : a titre de curiosité, si il y avait une poussière du genre 1 microgramme de plutonium dans un bien industriel de cette taille, pourrait-on simplement le détecter avec un simple tube radex sans avoir à le coller à moins de 1 cm ?
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honnetehomme
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 6 Mai 2015 - 11:38

Les Radex c'est du SBM-20 dedans donc pas de détection des alpha.
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Aemaeth
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 6 Mai 2015 - 11:42

tagada59 a écrit:
Bonjour,
Merci des conseils ! J'aimerais bien prendre toutes ces précautions Ayorosgirl et j'essaie de rester un niveau raisonnable.

Dans ce type de bien industriel, quel genre de pollution on est susceptible de récupérer et qu'on pourrait ne pas mesurer sans ce que soit dangereux ?

Dans le cas général, si on place un radex 1503 sur une tondeuse par exemple, et qu'il ne mesure rien, est-ce un contrôle suffisant ou faut-il être très proche et couvrir toutes les surfaces avec une proximité de l'ordre du cm ?
si la loi estinversement proportionnelles au carré de la distance, cela le semble suppose.

Dans la page wikipedia sur les compteurs Geiger, il est dit que celui-ci pouvait mesurer aussi les alpha. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Compteur_Geiger avec une fenêtre en mica).
Alors que la doc du radex n'annonce que beta et gamma.

P.S : a titre de curiosité, si il y avait une poussière du genre 1 microgramme de plutonium dans un bien industriel de cette taille, pourrait-on simplement le détecter avec un simple tube radex sans avoir à le coller à moins de 1 cm ?

Pourquoi tu cherche une contamination?
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ayorosgirl
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Biens industriels en provenance du Japon   Mer 6 Mai 2015 - 15:08

Bonjour,

@ tagada59
Plus sérieusement, si tu parle de risque radiologique, ton radex te permettra de faire un contrôle de non irradiation et non contamination Bêta et si tu le fait à 1cm tu lèvera le risque.
Tu ne peux donc pas mesurer les alpha même en te mettant au contact, par contre tu pourra voir si tu n'a rien mesuré en bêta/gamma l'absence de ces descendant donc également levé le risque.

Mais das un accident type Fukushima, les radioéléments dispersé sont principalement iode et le Césium.
L'iode à déjà décru et n'est plus mesurable 4ans après.
Il reste donc le Césium qui se mesure très bien avec ton radex
Enfin vu la densité des radioéléments émetteurs alpha, déjà ils n'y en à que très peux qui s'échappent ensuite ils retombent dans la zone d'exclusion enfin quand on mesure de l'alpha dans l'environnement, il y a toujours du bêta avec.

Donc la probabilité que tu ai dans ta tondeuse de l'alpha sans avoir détecté autre chose avant est infinitésimale.

Tu parle de pollution industriel, à ta place je serai plutôt inquiète de tous les autres produits chimiques présent tel que les CMR et perturbateur endocriniens.
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Biens industriels en provenance du Japon
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