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 seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées

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Tecomate
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MessageSujet: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 5:59

Bonjour,
J'ai un médecin dans un service de radiologie qui n'a pas envie de faire des efforts pour diminuer l'exposition de ses mains et qui me demande quel est le seuil annuel à ne pas dépasser. Est-ce que quelqu'un connait le seuil et le délai d'apparition des effets sur la peau lors des expositions fractionnées? 
Je vous remercie de votre aide.
Tecomate
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Gnaf
Acrobate
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MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 8:55

Déjà, ne pas dépasser le seuil réglementaire extrémités
On trouve classiquement des indications de radiodermites chroniques pour des expositions de 5 mGy/j sur de longues périodes, si cumul > 10 Gy. L'apparition de lésions tardives dépendrait beaucoup du cumul mais aussi de la dose par fraction, sans parler de la radiosensibilité de chacun. C'est comme l'exposition aux UV : l'agriculteur âgé ayant passé sa vie dehors a un risque de lésion cutanée augmenté, le citadin qui s'est fait bronzer plein pot 3 semaines/an aussi, et le phénotype scandinave davantage que le méditérannéen.
Donc éviter absolument de se prendre systématiquement le max réglementaire sur 20 ou 30 ans, cf qq cas rapportés.
Et appliquer les grands principes : JOL
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 17:31

Bonsoir,
la seule valeur à ne pas dépasser est celle qui est règlementaire (500mSv) study  encore faut-il la mesurer et sans faire attention on peut y arriver assez rapidement. Le problème c'est que s'il ne fait pas attention, il est vraisemblable qu'il ne portera pas de dosi bague.
Les effets visibles après exposition chronique (sans aller jusqu'à la lésion cutanée bien visible) sont une disparition du système pileux, une diminution de la transpiration et une peau amincie et fragile avec parfois des zones dépigmentées: bref, une peau vieillie avant l'âge. sunny 
Faire une étude dosimétrie extrémités répondra au mieux à ta  question

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Tecomate
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 19:07

Merci pour ces informations. 
On a réussi à lui faire porter une bague dosimétrique. Le mois dernier le médecin a pris 20 mSv aux mains. Si cette dose se maintien il ne devrait pas dépasser la dose limite sur l'année. Mais par principe, je me dis qu'il devrait faire plus attention puisque c'est lui qui appuie sur la pédale pendant les examens. En plus, pour l'instant on ne sait pas ce qu'il prend au niveau du cristallin et vu que la limite va passer à 20 mSv...
Merci encore de votre aide.
Tecomate
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Invité
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MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 19:37

Bonsoir,

Ca prouve qu'il est conscient du danger et qu'il parvient à éviter l'exposition directe dans le faisceau.
La capillaroscopie peut être un moyen de gérer le risque dans son cas :

http://www.inrs.fr/accueil/dms/inrs/CataloguePapier/DMT/TI-TF-209/tf209.pdf
http://www.em-consulte.com/en/article/121504
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Tecomate
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Jeu 22 Mai 2014 - 23:57

Merci beaucoup DomH pour cette info. Je me mets à la lecture tout de suite.
Tecomate
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Ven 23 Mai 2014 - 9:34

Bonjour
Pour aller à la radiodermite il faut aller à quelques grays soit un dépassement de limites réglementaires.
Mais je crois que cette situation existe chez des praticiens.
KLOUG
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titi25
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Mar 28 Oct 2014 - 10:05

Bonjour à tous.

La problématique est complexe :
-Indiscutablement il existe une certaine radiosensibilité individuelle.
-La pluspart des relations doses-effets ont été calculée pour des doses instantanées, ou avec un fractionnement et un étalement courts ( radiothérapie externe).
-L'exposition des mains d'un radiologue interventionnel peut être notable sur un seul acte (les mimines sont très très près du rayonnement primaire et quasi au contact du patient, source du diffusé), mais ...
  Il est très facile de prendre 1 mGy sur les doigts en un seul acte. Si on le refait 200 fois dans l'année on reste sous les 500 autorisés.
    Et si on fait 30 ans de carrière au même rythme... la dose devient conséquente.

MAIS, et là ça devient pervers, l'étalement est tel que les effets délétères éventuels apparaissent très très progressivement et très sournoisement...
Il est certain qu'on ne risque pas de vraiement gros pépin  ( radionécrose cutanée) à long terme, mais la radiodermite sèche, là oui, ce n'est pas impossible comme sanction d'un trop long laisser-aller.... Et une fois qu'elle est apparue, elle reste .

Et pour terminer, une simple remarque : OUI, les lésions des mains des radiologues étaient très fréquentes jusqu'à , disons les années 50; puis elles ont quasi-disparues, grâce à l'exposition raisonnée et aux protections.
Puis la médecine a inventé la radiologie interventionnelle, qui a refait monter les doses aux mains. On n'en verra le résultat que dans 20 ou 30 ans....

Morale de l'histoire :
Surveillez la dosimétrie de la baque et respectez les limites réglementaires, et surtout travaillez à limiter au maximum possible l'exposition de vos mains. Elles vous remercieront dans 30 ans !

bonne journée à tous
Thierry
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: seuil pour la radiodermite pour des expositions fractionnées   Mar 28 Oct 2014 - 18:45

titi25 a écrit:
...
Puis la médecine a inventé la radiologie interventionnelle, qui a refait monter les doses aux mains. On n'en verra le résultat que dans 20 ou 30 ans....

 

C'est déjà commencé. 

J'étais, il y a un an, aux obsèques d'un confrère (ancien orthopédiste) : épithélioma spino cellulaire multirécidivé des doigts avec amputation de l'index droit, métastasé.
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