| | radiamètres pour rayons X | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Groucho Jongleur


 | Sujet: radiamètres pour rayons X Mar 1 Déc 2009 - 18:39 | |
| Bonsoir,
auriez-vous connaissance de l'existance sur le marché d'un radiamètre capable de mesurer des faibles débits de dose (< 1 µSv/h) pour des X d'énergie inférieure à 25 keV ?
Merci d'avance pour votre aide ! |
|
 | |
KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Mar 1 Déc 2009 - 22:23 | |
| Bonsoir Groucho Ce soir je fais des heures sup !! Mais j'en suis ravi.
Il existe des compteurs proportionnels avec des chambres bas bruit de fond. Pour les X ily a des cintillateurs plastiques (nouveau modèle) capable de mesuré des X en champ pulsé. 25 keV doit être la limte en gamma d'énergie, mais je ne connais pas tous les catalogues sur le bout des doigts Je ne peux que te conseiller d'aller faire un tour sur les sites des industriels (voir sur rpcirkus le site - matériel de radioprotection) et notamment d'aller voir le catalogue d'APVL. Après il y a des chambres utilisées dans le médical type RADCAL ou des chambres victoreen spécifiques. Une visite de sites s'impose et je pense que tu devrais trouver l'appareil en question.
KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
|
 | |
Kaba Acrobate


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Mer 2 Déc 2009 - 10:14 | |
| Bonjour, Pour des études de postes en imageries médicales, j'utilisais un AT1121 d'APVL... de mémoire sa limite basse en énergie était de 15 ou 20 keV... Personnellement, j'ai trouvé cet appareil très bien, pratique!
EDIT : Je viens de vérifier sur le site d'APVL, l'AT1123 mesure des débit de dose X et gamma de 50 nSv/h à 10 Sv/h avec des gammes d'énergie de 15 keV à 10 MeV...
Dernière édition par Basile le Ven 4 Déc 2009 - 13:36, édité 1 fois |
|
 | |
Kaba Acrobate


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Jeu 3 Déc 2009 - 10:04 | |
| Je viens de vérifier sur le site d'APVL, l'AT1123 mesure des débit de dose X et gamma de 50 nSv/h à 10 Sv/h avec des gammes d'énergie de 15 keV à 10 MeV... |
|
 | |
Klax Homme-canon


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Jeu 3 Déc 2009 - 10:19 | |
| Baba, édite tes messages si ce n'est pas pour faire un up  _________________ J'aime pas les matins...  |
|
 | |
Groucho Jongleur


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 4 Déc 2009 - 13:40 | |
| Bonjour,
merci à tous pour vos réponses éclairées !!!
A+
"Age is not a particularly interesting subject. Anyone can get old. All you have to do is live long enough" |
|
 | |
ICTO+ Ventriloque


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Lun 7 Déc 2009 - 18:18 | |
| Bonjour, Bon courage pour la recherche du loup blanc ! L'affichage d'un débit de dose < 1µSv/h avec un AT1123, est à prendre avec des pincettes (et même des grandes !) : le résultat n'est que le produit d'algorithmes statistiques, d'ailleurs la fluctuation présente sur la valeur affichée l'atteste (+/- 200% ?), alors à quoi celà sert-il ? D'une manière générale, les appareils d'aujourd'hui qui affichent une unité en nSv/h sont soumis aux mêmes algorithmes, mis en oeuvre avec plus ou moins de bonheur suivant la sensibilité du détecteur employé. Il ne faut pas confondre "plage de mesure" et "plage d'affichage". Les constructeurs jouent très facilement avec ces 2 locutions. Voili Voilo ICTO+ |
|
 | |
KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Lun 7 Déc 2009 - 20:40 | |
| Chouette ! Nous voila avec l'ictomètre qui donne plein de bonnes réponses... Merci ICTO+ KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Mer 9 Déc 2009 - 8:31 | |
| Bonjour,
j'utilise l'AT1123, je le trouve pratique. l'incertitude de mesure est affichée. Il permet après une petite prise main de faire des mesures de débit de dose pour des temps de pause de 30ms.(très pratique dans le médical) Il possède un boitier de commande déporté à 25m. pas fragile. mention Bien.
allez @+ |
|
 | |
space Trapéziste


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 13:16 | |
| Bonjour à tous, Pour m'introduire dans le sujet, je commencerai par une réflexion personnelle : la réglementation considère qu'il n'y pas d'exposition externe pour des X inférieurs à 15keV provenant de radionucléides. Quid des X provenant de géné X donc le spectre est inférieur à 15keV ? Et bien cela dépend la tension nominale du tube soit 30kV. On doit donc avec une autorisation pour la détention de tel géné X.... Mais que faire en terme de mesures RP ? il n'y a pas de radiamètre qui descendrait en deçà de 15keV... normal, puisqu'il n'y a pas d'exposition externe selon la réglementation mais ne faut il pas chercher aussi du côté de l'ICRU pour avoir une explication à cela? (si y a des connaisseurs sous le chapiteau) comme certains géné X de plus de 30kV émettant un spectre inférieur à 15keV sont actuellement dans le giron d'une autorisation ASN, j'ai réfléchi à un moyen de les contrôler par la PCR. Je vous soumet mon idée : j'utilise une sonde X qui "voit" jusqu'à 5keV, je peux ainsi détecter des fuites éventuelles. En cas de fuites, je détermine une fluence et si les abaques m'aident, je détermine une dosimétrie. Maintenant je n'ai pas d'opinion tranché pour qualifier cette dosimétrie (corps entier, extrémités...) bien qu'il me semble que le facteur de conversion s'effondre pour h*(10) à faible énergie. Votre opinion à ce sujet? |
|
 | |
Klax Homme-canon


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 13:33 | |
| je vais lancer des idées en l'air, je ne suis pas spécialiste de la question mais c'ets une probléatique qui nous est déjà tombée dessus...
ta sonde x voit jusqu'à 5 keV, pas plus loin ? Qu'en est il de la gamme de 5 à 15 keV ? Un dosimètre passif pourrait détecter cette énergie ? Je ne crois pas... _________________ J'aime pas les matins...  |
|
 | |
space Trapéziste


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 13:44 | |
| 1) elle voit à partir de 5keV (raies du 55Fe) et au delà évidement. comprendre donc X > 5keV
2) les dosi de technologie OSL semblent descendre à 5keV également. |
|
 | |
Kaba Acrobate


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 19:24 | |
| | space a écrit: | | 2) les dosi de technologie OSL semblent descendre à 5keV également. |
C'est peut être la meilleure méthode pour déterminer l'exposition au niveau des fuite... laisser un dosimètre passif à cet endroit et de le faire développer au bout d'un certain temps... |
|
 | |
KLOUG Fakir


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 19:49 | |
| I Plutôt d'accord aussi dans l'utilisation d'un dosimètre passif. Si l'énergie descend aussi bas, il faudrait vérifier (mais après tout pourquoi pas). Sauf que vous allez avoir des dégradations de votre spectre les gars. Effet photoélectrique : Quand vous prenez un X de 10 keV le coefficient d'atténuation dans les tissus mous est d'environ 5 cm-1. A 5 je sors de la courbe mais c'est au moins 20 cm-1 si je fais un peu d'extrapolation (voir plus). Pensez aux écrans entre le dosimètre et les rayonnements. KLOUG _________________ I'M STILL STANDING  |
|
 | |
space Trapéziste


 | Sujet: Re: radiamètres pour rayons X Ven 11 Déc 2009 - 21:30 | |
| Effectivement Kloug, j'avais pensé à ce probléme d'atténuation. Je pense que la sonde permettra d'identifier les fuites et d'envisager de les "colmatter". Si elles ne sont pas traitables, le calcul permettra de juger de leur "nocivité" et un OSL bien placé pourra venir conforter par la mesure. Je me demande s'il est possible de poser l'OSL sans "emballage" où il y a des contre indications? question ouverte à LCIE mais leur hot line n'est pas ouverte 24h/24 et 7j/7, HONTEUX Je vais demander à la hot line du père Noel...  |
|
 | |
| | radiamètres pour rayons X | |
|