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 en premier : machine ou 'mesures' ?

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AuteurMessage
titi25
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: en premier : machine ou 'mesures' ?   Ven 26 Sep 2014 - 8:38

Bonjour à tous.

Je suis radiologue hospitalier, et je viens d'intégrer une toute petite structure pour "les aider à mettre en place puis faire tourner un scanner".
Il n'y avait au paravent aucun matériel radiologique dans la structure. Donc pas de PCR.

Le challenge est que je tente de leur faire comprendre qu'il est urgent de prendre une PCR externe pour remplir le dossier d'agrément ASN, en attendant que moi je fasse la formation ( prévue en Janvier 2015 à l'IRSN).

Je sollicite votre avis sur un point du dossier ASN qui me chipotte :
il est notamment demandé des résultats de mesures d'exposition autour de la machine, et le plan et les méthodes de calcul du zonage et du plombage de la salle.

Le soucis est le suivant :
--> Pour faire des mesures, il faut des X, donc le scanner qui les produit.
--> Pour avoir le scanner, il faut un dossier ASN complet, comportant des mesures !

Je suppose que le cas s'est produit ailleurs, je vous lance donc un SOS, je suis preneur de toute idée qui puisse faire avancer le schmilblik...

Merci d'avance,
Bonne journée à tou(te)s
  
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benjamin14
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Ven 26 Sep 2014 - 9:48

Bonjour,
le fabricant ne donne pas d'information sur les isodoses?
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titi25
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Ven 26 Sep 2014 - 10:36

Bonjour.
Pour les isodoses, le modèle théorique fourni par le fabriquant parait peu exploitable, dans la mesure ou:

1) la machine considérée sur le papier ne sera vraissemblablement pas la machine qui sera commandée et installée,
2) les mesures fournies sont en µGy/scan, 1scan = 1s, pour des coupes de 4x5 mms, ce qui parait assez éloigné de la problématique d'un TAP réel.

Là ou je nage, c'est que pour faire des mesures ( ou exploiter si possible, les données du constructeur), il faut la machine, pour commander la machine il faut la bénédiction de l'ASN, pour avoir la bénédiction de l'ASN il faut des mesures...

J'en saurais surement plus après la formation PCR ( janvier 2015), mais d'ici là je cherche comment faire avancer le dossier.

Il y a obligatoirement d'autres centres qui ont du avoir une première fois en commande de scan, je serais heureux de tout conseil pour gérer le problème.

Merci à tous et bonne journée
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Ven 26 Sep 2014 - 18:08

Bonjour,
le scanner est soumis à autorisation. Il faut donc un PCR interne à l'établissement. Un PCR externe ne pourra te faire ton dossier.
Par ailleurs, je pense que l'ASN peut te délivrer une autorisation temporaire de façon à permettre l'installation et faire les vérifications protection et conformité à la norme ultérieurement
Bon courage

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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benjamin14
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Lun 29 Sep 2014 - 9:43

Bonjour,

C'est ce que l'ASN a fait pour un accélérateur en radiothérapie: autorisation temporaire le temps d'installer la machine et de faire nos mesures/sécurité sans possibilité de traiter. Ensuite, aprés validation et fourniture des pièces demandées, autorisation pour traiter.
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Nico
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Lun 29 Sep 2014 - 9:56

Oui c'est une procédure classique.
On met tout en place avec une autorisation d'utilisation juste pour faire les contrôles de radioprotection, puis une fois le rapport de contrôle avant mise en service et le plan du zonage reçu par l'ASN, l'autorisation définitive est donnée.

+1 avec Domino concernant l'impossibilité d'avoir une PCR externe pour un scanner.
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titi25
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Mar 30 Sep 2014 - 12:49

Merci à tous pour vos pistes.

Ce n'est pas le courage qui me manque mais la méconnaissance des procédures pratiques.
Cela devrait aller mieux une fois que j'aurais passé le stage qualif PCR.

Bonne journée
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PCR67
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: en premier : machine ou 'mesures' ?   Jeu 2 Oct 2014 - 20:22

Bonjour,

Vous pouvez très bien fournir les courbes d'isodoses fournies par le fabriquant, pour faire votre zonage et votre étude de postes prévisionnelle. Puis vérifier ces études en conditions réelles une fois que l'autorisation a été délivrée et que le scanner peut démarrer...
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oreille
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: autorisation scanner   Ven 3 Oct 2014 - 10:18

Au pire tu peux demander a l'ASN comment faire. Sad
ils ne sont pas la que pour nous surveillée ils sont aussi de bon conseil... Very Happy
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en premier : machine ou 'mesures' ?
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