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 petit exercice de calcul!!

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MessageSujet: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 10:43

Bonjour à Tous les Clowns

J'actualise mes fiches de poste mais j'aimerais comprendre les calculs précédemment faits (par une société externe) pour pouvoir m'appuyer sur ce document ,afin de d'établir le calcul de la dose prévisionnelle .

voici quelques exemples (pour une salle)

examen :ASP 100 par mois (75 Kv, 40 mas, 1 incidence)
temps de scopie=2 s ( 90 Kv, 3,5 ma)
Débit de dose à I de ref (10 ma)=8,3µSv/h
Débit de dose scopie=2,5µSv/h
Dose poste par MOIS = 1,06µSv ????

examen: poumons 80 par mois (110 kv, 4 mas, 2 incidences)
temps de scopie = 4 s( je ne sais pas qui à donner ce chiffre !!)
Débit de dose à I de ref (10 ma)=17µSv/h
Débit de dose scopie=2,5µSv/h
Dose poste par MOIS = 0,52µSv ????

l'ensemble de tous les examens de la salle ( 8 en tout) formant une somme de 9,10 µSv par MOIS ( ça j'ai compris )
J'espère que je poste ce message dans le bon forum!! car j'ai pas trouver de forum "clown à la mer !!" (cf bouteille à la mer gloup)
j'attends avec impatience la méthodologie sur l'évaluation dosimétrique prévisionnelle !! mais j'ai mon contrôle de radioprotection dans pas longtemps !!

Clownesquement Vôtre

Philippe ou Anthelix
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 12:09

Bonjour Anthelix,

Pour la méthodo pour l'étude de poste et la dose prévisionnelle, tu as raté la dernière réunion du RaMiP, en février.
On reparlera d'étude de poste en juin à Toulouse.

Prenons l'exemple des poumons :
Citation :
examen: poumons 80 par mois (110 kv, 4 mas, 2 incidences)
temps de scopie = 4 s( je ne sais pas qui à donner ce chiffre !!)
Débit de dose à I de ref (10 ma)=17µSv/h
Débit de dose scopie=2,5µSv/h
Dose poste par MOIS = 0,52µSv ????

Il semble bien que les mesures consistent en des débits de dose instantanée et pas dose cumulée sur le temps d'acqui, mais passons sur cela.

Graphie :
10 mA pour 4 mAs, cela veut dire un temps d'acquisition de 400 ms. 2 incidences donc 800 ms au total par examen.
80 examens par mois : 80 * 800 ms = 6,4 s = 6,4/3600 = 0,00177 h de faisceau.
Le débit retenu est 17 µSv/h donc la dose prévisionnelle pour la graphie 0,00177 * 17 = 0,03 µSv pour un mois

Scopie :
Même raisonnement : 2 incidences * 80 examens * 4 s = 2* 80* 4 = 64 s
Dose prévisionnelle our la scopie = 2,5 *64/3600 = 0,445

Total :
Donc que avec juste ces données tu peux avancer 0,445 + 0,03 = 0,48 µSv par mois au poste.

Et là tu n'es qu'au poste, il faut diviser par le nombre de manips réalisant l'examen pour avoir l'exposition mensuelle par personne.

Note que j'essaie de reprendre les données pour calculer quelque chose, ce n'est pas ma propre méthodologie.
Effectivement les 4 s de scopie me semblent être un maximum maximorum, si tu fais çà en bloc tu vas surestimer les doses prévisionnelles au poste d'un facteur 10.

Je m'arrête là, mais reste à ta disposition si tu veux aller plus loin,
BaldaquInsubmersible
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 13:30

Merci Baldaquin pour tes réponses

je crois que je vais aller arracher les pissenlits de la pelouse pour me défouler (attention à ne pas les manger!!)

si tu as une solution SIMPLE et une présentation pour le calcul de l'exposition prévisionnelle pour suis preneur ( xxxxxxxxxxxxxx)
pas d'adresse perso dans les post s'il vous plait! utilisez la MP!
PEPEPJY



Anthelix Nemo
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 14:56

Citation :
si tu as une solution SIMPLE et une présentation pour le calcul de l'exposition prévisionnelle pour suis preneur
J'ai. Mais ça va te coûter cher en pissenlits !!
En février on a présenté à RaMiP un fichier Excel qui fait le calcul de A à Z. On l'utilise depuis avec bonheur.

Mon idée est de le transformer en formulaire WEB sous peu et de le mettre en ligne, un stagiaire informatique va s'y employer dans quelques jours.

Et mise en pratique détecteur en main lors de la prochaine journée RaMiP (juin).
Si la radioprotection cassoulet ne te rebute pas !

Baldaquin
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 19:31

pas de pb avec le cassoulet ni aucune autre recette gastronomique de France mais je ne suis pas sûr que mes patrons acceptent ( suis du 21 !!)

faut voir

n oublie pas d'envoyer de la pub sur cette journée que je les mettent en condition avant!! faut les travailler au corps surtout si on leur dit que c'est pour le bien de la société.

Anthelix
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 20:16

gasaonix a écrit:


voici quelques exemples (pour une salle)

examen :ASP 100 par mois (75 Kv, 40 mas, 1 incidence)
temps de scopie=2 s ( 90 Kv, 3,5 ma)
Débit de dose à I de ref (10 ma)=8,3µSv/h
Débit de dose scopie=2,5µSv/h
Dose poste par MOIS = 1,06µSv ????

examen: poumons 80 par mois (110 kv, 4 mas, 2 incidences)
temps de scopie = 4 s( je ne sais pas qui à donner ce chiffre !!)
Débit de dose à I de ref (10 ma)=17µSv/h
Débit de dose scopie=2,5µSv/h
Dose poste par MOIS = 0,52µSv ????


Bonsoir à tous.

Comme toujours, les calculs je suis nul mais... donc réponse à la hache :

- s'ils font de la scopie pour les poumons, c'est qu'ils font les poumons sur table télécommandée. Les NRD, ça doit pas le faire : EN PRISON.

- Scopie pour les ASP, c'est pas top non plus.

En bref, faut fermer la boutique.

En fait, c'est le problème. Vous zonez tout et n'importe quoi. Faudrait commencer par leur apprendre à faire des radios. Na nanère.

Dom
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 20:20

baldaquin a écrit:
Citation :
si tu as une solution SIMPLE et une présentation pour le calcul de l'exposition prévisionnelle pour suis preneur
J'ai. Mais ça va te coûter cher en pissenlits !!
En février on a présenté à RaMiP un fichier Excel qui fait le calcul de A à Z. On l'utilise depuis avec bonheur.

Baldaquin

Hello Baldafortiche,

Je suis intéressé aussi, peut être qu'un jour je vais comprendre.
Et puis, on est déjà en affaires...

Bonne nuit les petits. Pom pom pom

DOm
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Invité
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MessageSujet: Re: petit exercice de calcul!!   Sam 17 Avr 2010 - 20:30

Hello Dom,

Effectivement c'est à la hache, mais tu peux te permettre car tu as raison. L'optimisation commence par les bonnes pratiques du service.
On peut monter un duo d'enfer : tu passes les chefs de service à la hache, et quand la tête repousse je leur parle de radioprotection.
Pour les directeurs d'établissement, on inverse les rôles.

Promis, on va vous le mettre en ligne ce document, j'attends juste que mon petit génie de l'informatique sorte de chez le fabricant de meubles suédois.
Vu que je ne peux payer mes stagiaires, il faut bien que je les laisse fiare un peu d'alimentaire.

Baldaquin
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