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 linéarité

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AuteurMessage
lcx2007
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: linéarité   Mer 19 Nov 2014 - 16:32

Bonjour,
La réponse des contaminamètres est elle linéaire en fonction de l'activité?
Par exemple, je mesure   100c/s   pour 1µSv/h
est ce que je peux extrapoler et dire que j'aurai 1000c/s pour 10µSv/h?
Meric
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Adrien
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: linéarité   Mer 19 Nov 2014 - 19:12

Bonsoir,

En théorie non. A cause du temps de résolution de ton détecteur la réponse (fonction du taux d'impulsions) tend vers une limite. Deux cas :
- Non superposition des temps mort (temps de résolution "fixe") tu peux remonter du nombre d'impulsions p au taux réel d’interactions n avec la formule :
n = p / (1-p*temps mort)
- Si superposition des temps morts (temps de résolution "reconductible") :
p = n.e^(-n*temps mort)

J'ai des petits schémas quelque part, il faudrait que je remette la main dessus...

Cela dit pour de faibles activités ne te gène pas pour supposer la linéarité  Laughing.

Adrien

P.S : je ne parle la que du fonctionnement en impulsion
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benjamin14
Funambule
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MessageSujet: Re: linéarité   Jeu 20 Nov 2014 - 14:48

Bonjour,
A partir de quelle activité conseilles tu de prendre en compte ce phénomène?
Benjamin
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lcx2007
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: linéarité   Jeu 20 Nov 2014 - 14:54

Dans ta formule, tu parles du temps mort.
Comment accède t-on à cette valeur? je ne la retrouve pas dans les docs techniques du constructeur.
emmanuelle
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Fofilet
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: linéarité   Jeu 20 Nov 2014 - 17:10

données enseignées au PNR : 

si taux de comptage < 100 c/s, pertes de comptage négligeable, comptage fiable.

Si taux de comptage > 100 c/s, faire le rapport 0,2/┬ (temps de résolution de l'appareil) 

Si 100 c/s < taux de comptage< 0,2/┬ , pertes de comptage importantes, mais possible de les corriger avec la formule n = p / (1-p*┬) donnée par Adrien. (Ca limite les pertes à 20%.)

Au delà, l'appareil ne permet plus d'avoir un comptage utilisable, il faut en utiliser un avec un taux de résolution plus faible.
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lcx2007
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: linéarité   Jeu 20 Nov 2014 - 17:28

tu veux dire quoi concretement avec " faire le rapport 0,2/┬".
A ma mesure en c/s, j'ajoute 0.2/t?
Comment connais tu le temps mort?
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Fofilet
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: linéarité   Jeu 20 Nov 2014 - 17:51

┬ c'est le temps de résolution de ton appareil, en gros, le temps qu'il met après une détection avant de pouvoir en faire une nouvelle, c'est ça ton temps mort Wink Tu le trouves dans la doc technique normalement.
le rapport 0,2/┬ correspond au taux de comptage maximum que l'on peut juger exploitable pour un appareil donné. 

exemple : 
j'ai un appareil qui a pour caractéristique ┬ = 100 µs = 0,0001 secondes

0,2/┬ = 0,2/0,0001 = 2000

si ton taux de comptage est > à 2000 avec cet appareil, tu ne peux pas savoir si réellement c'est 2000 ou 3000 ou je ne sais pas combien... il y a trop de temps pendant lequel l'appareil est figé et ne compte pas.
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Gally
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: linéarité   Ven 21 Nov 2014 - 19:37

Rien à ajouter par rapport à Fofilet, si ce n'est un peu de pub pour un livre : "rp pratique pour INB et ICPE", chez EDP qu'il fait bon ressortir de temps à autres, il y a des petits exos qui vont bien, et l'on y parle aussi de corrections de pertes de comptage, .

Et puis les auteurs sont sympas flower

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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deedoff
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: linéarité   Sam 22 Nov 2014 - 9:43

Je pourrais ajouter aussi que sur un ensemble de chaîne de comptage, il faut prendre en compte le temps le plus long. Par exemple, si un détecteur a un temps de résolution de 80 µs et une échelle de comptage a un temps de résolution de 120 µs, on prendra 120 µs pour calculer le temps mort et les pertes de comptage.
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linéarité
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