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 contrôle qualité panoramique

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Sylvain
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MessageSujet: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 10:24

Bonjour à tous, 

j'ai réalisé un contrôle qualité hier sur une panoramique de marque owandy avec une mire qualimedis.
Je ne suis pas parvenu à obtenir une image correcte avec soit les paramètres adulte ou enfant et avec une plaque ou deux plaques de Cu.
Je me demande si j'ai bien positionné la mire.

Merci de vos réponses

Sylvain
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 11:55

Sylvain  c est effectivement possible. Avez vous utilisé un trépied ?
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 13:19

quels étaient les non conformités ?

trous de basse résolution ou paire de lignes ?

les lignes étaient elles droites ?

comment avez vous procédé ?

le praticien a fourni la mire ? avait il essayé lui même ? a t'il une PCR "impliquée" qui lui en a parlé ? qui aurait testé ?
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 13:33

Je précise quand même que normalement ce n est pas du ressort de la PCR dans la mesure où il s'agit de radioprotection patient. Chaque PCR est libre de faire comme bon lui semble.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 13:45

c'est pour celà que je parle d'implication
un dentiste qui fait PCR externe assiste généralement un "confrère", pas un simple "client"

de ce fait il y a un dialogue assez complet qui doit s'établir sur tous les aspects de notre profession

De plus, connaissant la "grande dangerosité" de nos installations,
il est en mesure de relativiser l'importance de sa mission
et d'aborder plus facilement les autres aspects réglementaires qui s'appliquent à notre métier
et d'insister plus facilement sur l'importance du contrôle qualité
qui touche plus à nos diagnostics radio
qu'à des parois de 5, 10 ou 15 cm à 3 m de distance pour protéger les oiseaux
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Sylvain
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 14:28

Je n'ai pas utilisé de trépied
voici mes résultats :
• une plaque de Cu, 72 kV, 6 mA, 14.4 s : image noire
• une plaque de Cu, 68 kV, 6 mA, 14.4 s : idem
• une plaque de Cu, 64 kV, 6 mA, 13.3 s : image plus claire mais pas du tout nette, on distingue les paires de lignes et le trous
• une plaque de Cu, 60 kV, 6 mA, 13.3 s : idem
• deux plaques de Cu, 60 kV, 6 mA, 13.3 s : image non exploitable, on distingue les paires de lignes
• deux plaques de Cu, 68 kV, 6 mA, 14.4 s : image pas nette, on distingue les paires de lignes et on voit pas les points

C'est un casse tête
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 15:15

je ne sais pas comment tu as procédé mais les variations de paramètres apportent peu

le reglage général c'est "mode pano adulte" + 1 plaque Cu

ensuite tu dois avoir un bon positionnement de mire ( le plus dur effectivement )

dès lors tu obtiendras une image
- lignes visibles
- lignes droites

un petit coup de contraste et luminosité peut améliorer, la modification éventuelle des paramètres vers le haut également si l'image est trop claire, mais je n'ai réellement JAMAIS eu ce genre de souci

si tu n'as pas les lignes c'est le positionnement à revoir

pas les paramètres
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 15:47

A mon avis l'usage d un trépied pourrait t'aider. Deux de mes clients ont eu des soucis de cette nature : dans un des cas l'installateur a fait les tests en utilisant la mire constructeur (vendue à prix d'or) et dotée d un dispositif permettant un positionnement impossible si on n'utilise que la mentonnière. 

Diabolo évidemment je ne suis pas d'accord avec tes dire précédents.  Le rôle de la PCR étant la prévention et le conseil, une bonne PCR étant là pour assister son client elle devrait être à l écoute indépendamment du fait d'être dentiste ou non.  Inutile de me dire que je suis un cas isolé j'en connais d'autres. En revanche, et là je ne vais pas mâcher mes mots, opposer les pcr dentistes à non dentistes est contre productifs : plutôt que sopposer il vaut mieux apprendre les uns des autres. D autant plus que chez les pcr confraternelles comme chez les non confraternelles personnellement j'ai vu de tout : d'y bon comme du vraiment pas bon ...
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 16:57

Bonjour,

Je ne suis pas dentiste mais manip. Je ne rentre pas dans le débat.
Les mires pano sont faites selon nos sites par la pcr (accessoirement moi) ou le manip référent du site.
Nos premiers essais n'étaient pas très convaincant non plus.

Notre OA a bien insisté que le cliché de la mire devait être fait avec les constantes habituelles pour un adulte de corpulence moyenne mais il a toléré que le traitement d'image choisi puisse différé. Nous avons donc mis au point un traitement d'image dédié à ce cliché.
Le résultat nous permet de lire les paires de lignes et les trous mais reste flou par rapport au autre fantôme (mammo ou ostéo) que nous utilisons pour les contrôles qualités. Mais cela ne choque pas notre contrôleur et je n'ai pas d'autre point de repère.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 17:51

il serait utile d'indiquer marque et modele de pano

le post traitement image est "inscrit" dans le texte

( simplement c'est appelé "fenêtrage" et c'est un terme non usité en dentaire )
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 18:17

Pour moi Planmeca PM 2002 EC.

Le traitement image n'est pas le fenêtrage pour moi.
En fonction du protocole, le traitement est différent au niveau du lecteur de plaque ou des capteurs : contraste, renforcement des contrastes, filtrage...
Puis sur la console d'impression : fenêtrage manuel mais d'après l'OA nous ne devons plus y toucher.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 18:22

J'oubliais. Le positionnement de la mire est très importante. Si je ne me trompe pas nous sommes sur une épaisseur de coupe de 1 cm environ. Trop en avant ou trop en arrière du plan de coupe, la mire est or champ.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 18:39

c'est bien plus précis que 1 cm

@gepetta
ta pano PM est le modele avec une pipette de section oblongue ( rectangle avec 2 extremités en demi cercle )

ou bien la pipette de section en forme un peu triangulaire ?

contrôle qualité panoramique Pipett10

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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMar 28 Avr 2015 - 22:48

J'utilise la mire dentaire que je pose sur la mentonnière sans trépied avec mode adulte développement pano et je n'ai pas de soucis enfin maintenant.
Car au début j'ai galéré j'ai essayé trépied et mentonnière bah les résultats sont meilleurs avec mentonnière. Par contre, je n'ai jamais joué avec les paramètre je me suis mis en condition d'examen pour un adulte.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMer 29 Avr 2015 - 11:29

@Diabolo.

Il s'agit du premier modèle.

Qu'elle est l'épaisseur de la coupe ?


Pour moi aussi sur la mentonnière sans trépied.
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMer 29 Avr 2015 - 13:19

hélas , je ne pense pas qu'il suffise de se placer dans la zone concernée par la "tomo" ( de son origine : "tranche" )

perso je teste depuis plusieurs années des prototypes de support de mire et, pour réaliser un ajustage au 1/2 mm près, j'ai vite compris que l'épaisseur de coupe ne comptait pas

dans une des réponses ci dessous tu vas trouver une explication en vidéo qui vaut mieux que tous les discours
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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMer 29 Avr 2015 - 13:45

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MessageSujet: Re: contrôle qualité panoramique   contrôle qualité panoramique EmptyMer 29 Avr 2015 - 15:46

Merci pour la démo.
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