Bonjour à tous,
je suis à la recherche du (voir des) renseignements suivants :
- "marque" de scintillant pouvant être utilisé pour réaliser des comptages 3H;
- question : certaines personnes réalisent des comptage à sec (sans placer du scintillant dans les fioles - frottis dans fiole à plastique, placé dans le compteur à scintillation et zou) Vous en pensez quoi??? (moi, perso plus que sceptique mais bon, je ne suis pas un spécialiste du comptage par scintillation liquide, juste bon à faire les prélèvements).
Merci par avance.
Fred

Bonsoir Fred

Alors autant pour le coup de la marque de scintillant, j'ai un peu décroché (avant on faisait avec des produits pas trop top niveau toxicité chimique) et je ne sais plus ce qui est utilisé...
Autant pour la scintillation à sec alors là il faut qu'on m'explique ! Je ne vois pas comment on peut faire sans... Il faut bien produire des photons lumineux non ?
Ou alors les techniques ont changé et on m'a rien dit et à l'insu de mon plein gré encore...
KLOUG

Bonjour

Jean-Lionel Trolet a écrit:

En ce qui concerne la scintillation "à sec" il s'agit d'une technique où on réalise un frottis sur lequel on dépose des gouttes de scintillant et que l'on pose à l'intérieur du flacon en regard du photomultiplicateur (méthode documentée sur le site de Hidex).

On ne peut pas vraiment dire que ce soit à sec puisqu'on dépose des gouttes de liquide scintillant sur le frottis.
Mais je ne connaissais pas la technique.
KLOUG

B'soir,
en fait , je ma planté sur la question : c'est sur le solvant que l'interrogation se pose.
Concernant le comptage à sec, il me faudrait l'avis de Contafou (je ne rejette pas les autres avis!!!), car cette technique serait utilisée par du personnel de la CMIR (??????). De plus, quelle est précision de la mesure?
Fred

Salut Fred,
Grosse précision !
Effectivement les CMIR utilisent des frottis secs, mais dans des conditions bien particulières. En aucun cas nous n'effectuons des mesures sur le H3 que nous ne savons pas détecter faute de moyen de prélèvement et de scintillation liquide dans les CMIR (si besoin est, nous faisons intervenir des labo compétants) Nos frottis ne sont utilisés que pour une levée de doute sur la présence de contamination dans la limite de détection de nos appareils, de l'activité et des émissions de la source. En aucun cas nos frottis ne donnent lieu à un quelconque calcul d'activité. Dans un avenir proche (fin d'année) des véhicules de détection-prélèvement vont voir le jour, ces dernier auront des moyens de prélèvement précis, des spectro gamma (GE ou LaBr) et alpha (avec évaporation et passeur) ainsi qu'une spectro de masse.
En attendant, nous recourrons aux services des IRSN / CEA/ LCPP....

contadésolé

Pour la mesure Tritium,
Jean Lionel connait bien son affaire, il a mis au point les réglages d'un appareil à scintillation liquide transportable, le triatler, pour les contrôles tritium dans le cadre de transport de mat/nuc.
Les réglages lui permettent d'atteindre des seuils de décision inférieurs aux valeurs limites de contamination dans le cadre des transports. Ce type de matériel pourrai peut être intégré vos véhicules d'analyse?

Pour les solvants, il y a de l'acétone (dans tout bon magasin de bricolage ) ou bien OptiPhase'HiSafe' 3 chez PerkinElmer

Merci pour le solvant, je pense que les PCR intéressés prendront l'info sur le forum (je fais un peu de pub lors de mes stages PCR [d'ailleurs l'IRSN/UES aussi 'merci Mme H.])
Pour la CMIR, Conta , ce serait une info communiquée à une de mes PCR par un officier de la CMIR 21) (non, non je balance pas..)
Fred

Bonsoir
C'est vrai qu'avec le spectro on s'éloignait un peu du sujet sachant d'ailleurs qu'il y a un post en cours sur ce point.
Je laisse la discussion qui reprend avec la scintillation. Modo
Ahhh ! Bien ! Un article pour le cirkus ?
Merci Jean-Lionel !
KLOUG

salut,
Pour la scintillation liquide j'utilise de l'UltimaGold LLT ave un protocole 10 10 c'est à dire 10ml d'effluent +10ml de scintillant (attention la qualité du flacon type polyéthylène SG20 doit être la même que celle du flacon étalon)
Pour les frottis, le type WATMANN est obligatoire pour une bonne dissolution dans le scintillant.
Concernant la scintillation "à sec" je me souviens d'une technique qui visait à imprégner les parois d'un flacon avec du liquide scintillant, mais avec cette technique, il n' y a pas d'étalonnage en activité possible, enfin je crois me souvenir.
Pour Info, je ne connais pas CMIR capable de faire une scintillation liquide de bonne facture, mais peut-être que je me trompe.
JD Tech SPR et Expert RAD SDIS 78

Je te confirme JDcantaloux, je ne connais pas de CMIR capable de scintillation liquide. Je contacte le CTD et je me renseigne !

contadubitatif

Petite précision Whatman est une marque qui propose une foule de produits différents. Pour assurer une dissolution complète il faut un filtre eb ester ou acétate de cellulose.
L'ultima Gold LLT n'est pas le meilleur produit pour assurer la dissolution même si il y arrive.
Le problème d'une mélange hétérogène est le risque d'avoir une phase qui se sépare de l'autre et alors d'obtenir un quenching non maitrisé.

contaminatorfou2 a écrit:

Je te confirme JDcantaloux, je ne connais pas de CMIR capable de scintillation liquide. Je contacte le CTD et je me renseigne ! contadubitatif

Cela peut changer facilement. Le Triathler permet de la faire facilement. La difficulté est dans sa mise au point pour un protocole donné.

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