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 Couche de demi atténuation

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mimic
Phénomène de foire
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MessageSujet: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 10:36

Bonjour a tous,

Je vous contacte pour savoir si vous pouvez me fournir la couche de demi-atténuation, pour le plomb et le tungstène, pour les éléments suivants:

  -Iode 131 et 123

 -Indium 111

 -Thallium 201

 -Fluor 18

 -Technétium 99 m

Ces données me serait très utile pour la réalisation d'une étude de poste où je peine à trouver les bonnes informations.
Pour le plomb, j'ai extrait les données du site de l'IRSN (c'est pour une simple comparaison) mais pour le tungstène, c'est très difficile de trouver des données fiable.

Sachant que j'ai déjà réalisé des calculs avec la base de données du NIST et avec le guide pratique Radionucléides&Radioprotection.
J'aimerai aussi connaître votre méthodologie car je suis perdu avec les énergies et leurs pourcentages.

Si vous pouvez m'aider, je suis a deux doigts de manger le guide pratique What a Face.
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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 14:20

Utilise le logiciel XmuDAT.
http://www.sfpm.asso.fr/download/index.php?act=view&id=31
Ca te permettra de la calculer toi même.
Sur des éléments pur, tu peux utiliser également Xcom du nist.
http://physics.nist.gov/PhysRefData/Xcom/html/xcom1.html
Pas besoin de téléchargement comme ça.

Et pour avoir les énergies d'émission:
http://laraweb.free.fr/
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mimic
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 14:43

Merci je vais me débrouiller avec ça.
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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 14:44

Comment je ferai ...

Par exemple pour l'iode-131:
Je regarde les émissions sur laraweb.
80% à 364 keV
7% à 636 keV
Le reste n'a pas d'importance.
Ensuite tu regardes sur xcom les coefficients du W à ces énergies.
0,208 cm²/g
x 19,3 g/cm3
4 cm-1

CDA= ln2/4 = 0,18 cm pour 364 keV

CDA=ln2/(0,0962x19,3) = 0,38 cm pour 636 keV

Tu sais déjà que ça sera entre c'est deux valeurs.
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mimic
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 15:45

Donc la couche de demi atténuation ne dépend que de l'intensité des énergies.
Mais pour les calculs que tu as fait pour savoir où se situe la bonne valeur de CDA tu prends 80% du premier CDA et 7% du second et tu somme le tout?

J'ai refais mes calculs pour le plomb je trouve un écart avec l'IRSN mais je n'ai pris que l'intensité la plus importante.
Voici les résultats:
PlombIntensité la plus élevée
CDA (mm) IRSNCalcul avec le NIST (mm)
99mTc0,40,26
131I32,22
201Tl0,250,18
111In0,80,9
123I0,20,34
18F63,9
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 15:50

Bonjour,
avec Dosimex je trouve:
I131: Pb 6mm et Tg 4.5mm
I123: O.8 et 0.6
In111:0.9 et 0.8 (avec BU: 1.1 et 0.Cool
Tl201: 0.4 et 0,3
F18: 4.2 et 2.9 (avec BU 54 et 39)
Tc99: 0,3 et 0,2 (avec BU 0,4 et 0,3)

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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 15:59

Non on ne peut pas sommer les énergies. Ni faire : 80/87*µ364 + 7/87*µ636 pour avoir le µtotal. Car il n'y a pas de proportionnalité. Le µ est facteur de l'énergie mais pas proportionnel.

4,5 ! 
Je pensai que 3,8 était enveloppe.
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mimic
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 16:03

Merci pour les valeurs ça me fournit une base en plus de l'IRSN.
Pour l'iode 123 et 131 les valeurs sont doublé voir plus par rapport à l'IRSN.

Bon, j'ai commencé à manger le guide Very Happy

Qui doit-on croire?
Qu'elle est la bonne méthode à employer?
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mar 19 Mai 2015 - 16:20

j'étais aussi étonnée par les valeurs de l'iode
Pour l'I131 rien que pour le 364 KEV je trouve déjà 2,8 mm Pb avec le BU et outre le 636 à 7% il y a un 723 KEV à 2%

Me suis peut être trompée :scratch:mais je ne pense pas

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mimic
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mer 27 Mai 2015 - 15:08

Je vous passe la réponse de l'IRSN:

"
Dans les fiches techniques de radioprotection, nous donnons les valeurs des épaisseurs de demi-atténuation pour des écrans en Pb, eau et acier. Elles ont été obtenues à l’aide du logiciel microshield V5.
Ce logiciel permet de définir la composition de l’écran et de prendre en compte la totalité du spectre photon de l’élément en question.
La méthode de calcul consiste à évaluer la valeur de Hp(10) en irradiation AP sans écran et, ensuite, à faire varier l’épaisseur de l’écran (en Pb, eau ou acier) de manière à obtenir derrière une valeur de Hp(10) réduite de moitié. Dans ces calculs le « build up » dans le matériau écran été bien pris en compte .
Je vous recommande de faire de même pour le W.
En autre, en effet, vous ne retrouverez pas les mêmes valeurs si vous prenez uniquement en compte la partie X du spectre de ces éléments."
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Mer 27 Mai 2015 - 20:16

Bonsoir
je me suis plantée ( une fausse manip probable) Embarassed
pour I131 je trouve effectivement 3mmPb et 2mmTungtène
Pour l'iode 123, j'ai un peu moins que précedement (0,5 et 0,3) mais ca reste supérieur au chiffre de IRSN

(la formation semble indispensable)

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mimic
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Jeu 28 Mai 2015 - 8:21

Merci Domino. Smile
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Samael22
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MessageSujet: Re: Couche de demi atténuation   Jeu 28 Mai 2015 - 9:16

Cool, c'est entre mes deux valeurs. Ma réflexion n'était pas loin de la vérité.
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