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 Activité en n/s/gmli ... gnné ?

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Samael22
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MessageSujet: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Ven 10 Juil 2015 - 7:36

Bonjour,
j'ai à faire un calcul sous MCNP, j'ai représenté la géométrie, les proportions chimiques et les densités. 
Je dois maintenant décrire la source.
Celle-ci est : 5 tronçons de combustible de 8cm de longueur et 1cm de diamètre.
Je pensai naïvement qu'on me donnerai une activité en Bq. Ou en gamma/s ou en n/s. Ou une masse de RN.
A la place de quoi j'ai en donnée d'entrée une activité en: "neutron par seconde par gramme de métaux lourds initiaux."

Donc la question :
Savez-vous comment on passe de "neutron par seconde par gramme de métaux lourds initiaux" à des "neutrons par seconde" ?
Est ce que la masse des 5tronçons de combustible correspond à la masse de métaux lourds initiaux ?

Merci beaucoup !
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Ven 10 Juil 2015 - 19:00

Bonjour,
ma réponse est probablement triviale parce que je ne suis pas certaine d'avoir compris ton problème.
Pour moi, les métaux lourds initiaux, ce sont les composés que tu as rentrés dans la machine. Donc la composition de tes 5 cylindres

Quand à l'activité en n/sec/g... ben il suffit d'avoir les grammes pour avoir l'activité neutronique globale
Avec le volume, la composition et les densité tu devrais pouvoir le déterminer

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Gnaf
Acrobate
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MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Ven 10 Juil 2015 - 20:34

Avec la masse des pastilles (sans gaine), à la louche, MLI voisin de  0.88*M (oxyde, no ?). Peut-être suffisant pour un 1er round.
Sans louche, la composition donne une meilleure précision... mais à voir si on a celle avant ou après fissions, car du MLI "disparaît" entre les deux
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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Jeu 16 Juil 2015 - 7:48

Donc la mli pourrait correspondre à la masse des pastilles avant combustion. Très bien. Merci encore pour vos réponses.
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Gluonmou
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MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Jeu 16 Juil 2015 - 15:56

le nombre de neutrons est proportionnel aux nombres d'alpha (j'ai le nombre quelque part) ainsi qu'aux fissions spontanées 
Reste à connaitre l'activité spécifique alpha (Bq/g) qui dépend fortement du spectre isotopique
Donc déjà commencer par ça
j'essaye de retrouver le nombre magique
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Jeu 16 Juil 2015 - 23:34

dans un article pas trop récent:
pour PuO2: 2,34 E-8 neutrons/alpha

c'est le nombre magique?

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Mar 21 Juil 2015 - 16:05

Le combustible est un RNR Capra. J'imagine que c'est fait pour un réacteur à neutron rapide.
Mais je n'ai aucune idée de ce qui le compose majoritairement. Pour l'instant j'ai mis du UO2 avec de l'unat.
(Au début je voulais mettre juste de l'U8 mais je n'avais pas les sections efficaces dans MCNP.)

On me donne une activité par gmli; je vais leur donner une dose en µSv/h/gmli  ! Bam et voilà...
Mais malheuresement ce n'est pas ce que le client demande.
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Gnaf
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Mer 22 Juil 2015 - 10:36

Capra, c'était pour des tests d'incinération de Pu et éventuellement actinides et autres voisins selon Mendéleiv. Pas sûr qu'l y ait une composition unique du combustible, cela pourrait dépendre de l'expé.
En tout cas, haute teneur en Pu, 30-50% possible, plusieurs isotopes.
Ce qui pour les gmli ne change pas grand chose, on est toujours avec des masses atomiques dans les 240. Pour MCNP, volume et densité sont forcément connus donc reste à multiplier par environ 238 ou 240 et à diviser par (238 ou 240 plus matrice), soit 240 et 2 fois 16 si oxyde.. cela devrait donner une estimation des grammes de "lourds initiaux"
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Samael22
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Activité en n/s/gmli ... gnné ?   Lun 27 Juil 2015 - 15:35

Donc :
Le calcul MCNP a pour but de prouver que cette traversée :
http://www.forum-rpcirkus.com/t5001-mcnp-dessiner-une-helice
est équivalente à 1 mètre de béton. 
Je ferai donc le calcul pour 1gmli avec 1 mètre de béton puis avec la traversée et je comparerai les valeurs.
Merci à tous pour vos réponses.
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Activité en n/s/gmli ... gnné ?
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