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 SCANNER CEREBRAL SUR BEBE

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sophieEL
Phénomène de foire
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MessageSujet: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 10:55


Bonjour,

Je vous contacte dans le but d'avoir des informations sur un scanner cérébral effectué sur mon bébé de 11 mois.
Mon fils a fait une chute assez importante. Nous l'avons conduit aux urgences pédiatriques de Necker où un médecin l'a examiné et nous a prescrit un scanner cérébral. Je n'ai tout d'abord pas souhaité l'effectuer, mon fils paraissait normal sur le plan neurologique, mais il m'a dit qu'il pourrait y avoir un saignement et que c'était une question d'urgence vitale. Il m'a affirmé que le scanner cérébral n'était pas dangereux. Or après différentes recherches, je lis qu'un scanner cérébral sur un jeune enfant accroit ses chances de développer un cancer du cerveau ou une leucémie. Je suis complétement effondrée. Mon fils n'avait qu'une fracture du poignet et j'ai autorisé un examen lourd en radiations pour rien. j'ai l'impression d'avoir mis en danger la santé future et la vie de mon fils. Je souhaiterais ainsi savoir si les doses transmises à mon bébé sont fortes ou faibles. Quel danger cela représente?
Il est noté sur le compte rendu Type: HELICAL -/SCAN RANGE 159.000-S81.0000/ CTDIvol (mGy)17.36/ DLP (mGy-cm)279.95/PHANTOM cm Head 16.
La machine est un Scanner GE 64 VCT lIghtSpeed GANTR, mise en service le 15/07/2005.
Il a par ailleurs effectué 2 clichés du poignet.

Merci de me répondre, je n'en dors plus la nuit.
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 15:29

Bonjour,
les doses qu'a eu votre bébé seront sans conséquence. Elle représente moins de 1mSv. De plus, les chiffres que vous indiquer sont sous la moyenne nationale pour ce type d'examen.
Les rayons X sont mauvais pour la santé, comme pas mal d'autres choses, mais ils peuvent aussi soigner.
Dans le cas de votre bébé, s'il y avait eu hémorragie cérébrale, le chirurgien pouvait intervenir avant que des lésions irréversibles apparaissent. Si on attend que l'état neurologique se dégrade, la situation peut rapidement devenir catastrophique.

Vous avez eu raison d'accepter l'examen et dormir tranquille

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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sophieEL
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 16:45

Je vous remercie pour cette réponse rapide et rassurante. Mais j'ai cru lire cette equivalence: 1 mGy=1 mSv dans ce cas mon bébé aurait reçu 17.36 mSv? Cette equivalence n'est donc pas juste? Ou est ce que la dose est adaptée en fonction de l'age et de la taille de l'enfant? Pouvez vous m'expliquer s'il vous plait?
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 17:27

1mGy est effectivement équivalent à 1mSv

Les 17,36 mGy correspondent à la dose dans une coupe
Le DLP correspond à cette dose multipliée par la longueur irradiée.

La dose corps entier de votre bébé est d'un peu moins de 1mSv (pour le scanner cérébral, on divise le PDL par 500 pour avoir une estimation de cette dose corps entier).

En ce qui concerne la dose au cerveau elle correspond plus ou moins à la dose de 17,36 mais qui est a pondérer par le fait que le cerveau est peu radiosensible: facteur de pondération 0,01.

Ce ne sont que des estimations mais l'ordre de grandeur est juste: votre bébé reste sous 1 mSv.

Les unités utilisées (CTDI et PDL) servent à pouvoir comparer les examens d'un centre à l'autre. Le problème c'est que quand on fait juste la conversion Gy vers Sv ça fait un peu peur

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sophieEL
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 17:59

Merci beaucoup pour ses précisions. C'est vrai que le chiffre de 17.36 mGy m' a effrayé. Donc vous me dites que le cerveau est peu radiosensible. Je ne dois donc pas craindre un probable cancer du cerveau ou une leucémie pour mon bebe comme une etude britannique l'indiquait. J'ai aussi lu que les enfants etaient beaucoup plus sensibles aux radiations car en pleine croissance et que les doses recues n'etaient pas forcement adaptées à leur petit corps. Est ce le cas pour mon bebe? Je m'excuses pour mes questions redondantes, il est vrai que tout cela m'angoisse beaucoup. C'est mon dernier post promis!
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 18:42

Les doses sont adaptées au volume du bébé et effectivement un organisme en croissance est plus sensible. Dans votre cas, la dose est quasi divisée par 3 par rapport au même examen chez l'adulte.

En ce qui concerne les études dont vous parlez:
I'étude sur les tumeurs du cerveau, ne mentionnait pas pourquoi les patients avaient eu un scanner.
Le scanner étant une des méthodes de diagnostic de ces tumeurs, il est évident que l'on retrouvera plus de tumeur du cerveau dans cette population.

En ce qui concerne l'étude britannique sur les leucémies: effectivement, plus la dose reçue augmente et plus le risque augmente. Attention, il s'agit d'une dose corps entier et d'une étude sur les leucémie de l'adulte. pour le type de leucémie qui touche l'enfant, il n'ont pu mettre en évidence de relation entre dose et leucémie

Pour toutes ces raisons les examens sont justifiés et les doses limitées au maximum.

Dans votre cas, c'était vraiment nécessaire: suivre l'état neurologique d'un bébé est très difficile et la situation peut rapidement devenir catastrophique: vous avez pris la bonne décision

_________________
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sophieEL
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Dim 16 Aoû 2015 - 19:08

Je vous remercie infiniment.
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sophieEL
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Lun 17 Aoû 2015 - 18:28

Bonjour,
J'ai continué à me documenter à la suite de vos informations et j'ai pu lire que pour calculer la dose efficace reçue par mon bebe, il me fallait multiplier le DLP par 0.0067 (pour le crane d'un enfant d'un an) ce qui nous donne 279.95x0.0067= 1.875 mSv . Ce calcul est-il exact? Cela correspond-il à la dose que mon fils à reçu sur l'ensemble de son corps ou uniquement dans le cerveau? J'ai par ailleurs lu aussi que le facteur de ponderation pour un enfant d'un an etait non pas de 0.0067 mais de 0.0021x5.1. Si cela est exacte cela donne un resultat nettement superieur de presque 3mSv
Ci dessous les informations trouvées:
E La Dose Efficace (en mSv) : E = EPDL x PDL

Elle est calculée à partir du PDL et de facteurs de dose efficaces normalisés (EPDL)

Chez l'enfant, Shrimpton et Wall ont estimé les valeurs de EPDL (sur fantôme de 16 cm, sous des conditions d'exposition identiques) :
EPDL adulte (mSv.mGy-1.cm-1) 0.0023
Valeur relative de EPDL selon l'age
Tete
Adulte. 1
15 ans. 1.2
10 ans. 2
5 ans. 3.2
1 an. 5.1
Nouveau-né 9.5


Merci d'avance pour vos reponses.
Cordialement
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Lun 17 Aoû 2015 - 19:27

Bonjour,
effectivement l'EPDL est de 0,0023 pour un adulte de 70 kg.

La dose efficace est la dose du corps entier: même s'il n'y a qu'une partie du corps qui est irradiée, on ramène cette dose au volume global

Pour un enfant il existe une majoration de la dose pour 2 raisons:
- le volume de la tête de l'enfant représente une proportion plus importante du volume global et ce d'autant plus que l'enfant est jeune

- la dose efficace ne peut être mesurée. Elle est estimée avec des indices de normalisations tel que ceux que vous avez trouvés. Cette dose efficace est reliée en fait à augmentation de la probabilité d'avoir un cancer durant sa vie. Nous avons en quelque sorte un "capital rayon" qu'il faut garder intact le plus longtemps possible.

Tous ces indices permettent d'avoir un ordre de grandeur de la dose reçue. Ce n'est rien d'autre et comme vous avez pu le constater les indices varient d'un article à l'autre.

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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domH
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: SCANNER CEREBRAL SUR BEBE   Mer 19 Aoû 2015 - 16:40

Bonjour,

Pour faire plus rapide, il est possible de comparer le PDL du scanner (ou le PDS des examens conventionnels) avec les niveaux de référence diagnostiques établis par l'IRSN. http://nrd.irsn.fr/radiologie
Il s'agit de grandeurs dosimétriques qui s'imposent aux professionnels dans leur pratique quotidienne comme seuil de déclenchement de mesures correctrices. En cas de dépassement bien sûr.
Dans le cas d'un scanner encéphalique chez un bambin d'une dizaine de kilos, on trouve une limite de PDL de 420 mGy.cm, largement supérieure à la mesure fournie pour l'examen de votre enfant (279,95).
L'examen était donc fort correctement optimisé.
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