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 Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel

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honnetehomme
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MessageSujet: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mar 26 Jan 2016 - 21:36

Bonjour,

Je me suis livré ce jour à une petite expérience, en laissant mon dosimètre opérationnel DMC-90 sur le rebord de la fenêtre, au rez de chaussée et en calculant le débit horaire moyen sur 25 heures. Ce débit moyen est de 0.12µSv/h (ce qui ne me semble pas délirant comme valeur) . Or les données du réseau Teleray de l'IRSN (balise de Villeneuve d'Ascq, à 2km à vol d'oiseau de mon domicile) donnent pour cette journée une moyenne de 0.067µSv/h.

Quel peut en être la raison ? Les balises Teleray sont elles placées très haut comme les antennes de téléphone et prendraient moins en compte le rayonnement tellurique ? Le fait que mon dosimètre soit à l'intérieur d'une maison en brique contribuerait de beaucoup  à la dose mesurée ? Le fait que j'ai une carafe en ouraline à 2m du dosimètre pourrait-il jouer (à cette distance je pense que c'est négligeable mais sait-on jamais) ?

Et peut on avoir des informations sur l'implantation exacte des balises Teleray comme l'altitude par rapport au sol ?

Merci d'avance Smile
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honnetehomme
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mar 26 Jan 2016 - 21:59

PS : le débit moyen de mon dosimètre a été calculé sur la base de la dose accumulée de 0.003 mSv en 25 heures
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ayorosgirl
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mar 26 Jan 2016 - 22:08

Bonsoir,

En radioprotection, des écarts de 20 à 40% sont courant surtout sur les faibles valeurs.

Tout d'abord quelle est la limite de détection de ton appareil.
Si elle est est dans les 0.1µ, il ne faut pas d’étonné de l'écart.
Ton dosimètre était il au soleil?  généralement, les dosimètres n'aime pas trop cela.
La composition du sol est'il la même ?
Les dosimètres peuvent être sensible aux rayonnements électromagnétique. A tu laisser ton téléphone à coté?

Ton dosimètre fait il des arrondi ou des troncature, cela te rajoute directement 20% d'écart en plus.
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honnetehomme
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mar 26 Jan 2016 - 23:45

J'ignore la limite de détection, cette donnée n'apparaît pas dans le manuel. Ce qui peut provoquer des imprécisions est par contre l'affichage qui n'affiche que des mSv. Les doses sont à 0.001 mSv près. C'est pour ça que je fais des mesures de débit moyen sur de longues périodes, autour de 24h.


Pas de soleil direct sur le dosimètre, mais est-ce vraiment un facteur pour un dosimètre opérationnel avec détecteur au silicium compensé en énérgie ? Celui-ci n'est pas exposée à la lumière ?


Sur la composition du sol, à priori c'est la même il n'y a que 2km entre mon appareil et la balise.


Il n'y avait pas de téléphone à coté du dosimètre. S'agissant d'un appareil professionnel, il devrait être assez immunisé contre les rayonnements électromagnétiques. Le manuel dit variation inférieure à +/- 10%


Pour ce qui est des arrondis / truncatures de quoi s'agit il exactement ? L'affichage de la dose lui va de 0.001 mSv en 0.001 mSv. L'affichage du débit de dose me donne toujours du 0 mSv/h (sauf au contact quand notre chat avait été traité à l'Iode 131)
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Nico
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mer 27 Jan 2016 - 8:42

En ce qui concerne le réseau téléray, les balises sont en général installées sur des mats situés sur des toits de bâtiments (préfectures, gendarmerie,...). les valeurs fournies au public sont des débit de dose moyens sur la journée. Pour en savoir plus sur le réseau Téléray :
http://www.irsn.fr/FR/connaissances/Environnement/surveillance-environnement/organisation/reseaux-surveillance/Pages/1-reseaux-telesurveillance.aspx#.Vqhzm6PLTRY

Il n'y a que peu d'influence du bâti, la brique de ton rebord de fenêtre par exemple peut impacter ton dosimètre opérationnel.

Par ailleurs, si tu veux un débit de dose moyen, je te conseille de laisser le dosimètre opérationnel exposé plus longtemps. Avec une limite d'affichage à 0,001 µSv, je te conseille d'attendre d'arriver à 0,01 µSv pour relever la valeur et le temps d'exposition. Tu auras des informations plus précises.
Par ailleurs la gamme d'énergie de ton dosimètre opérationnel est différente de celle des sondes du réseau Téléray. Tu auras donc des différences entre le débit de dose moyen affiché par Téléray et celui calculé pour ton dosimètre opérationnel, comme l'a dit Ayorosgirl.
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honnetehomme
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Mer 27 Jan 2016 - 9:38

Effectivement, en considérant l'arrondi des valeurs du dosimètre sur 25h l'imprecision peut être conséquente. Si ma valeur de dose de 0.003 mSv donne un débit de 0.12µSv/h, la valeur inférieur de 0.002 mSv donne 0.08 µSv/h et la valeur supérieure de 0.004 mSv donne 0.16 µSv/h. Une mesure plus longue est donc bien nécessaire.

Et le fait que les balises soient sur des mats doit bien jouer, car avec mon compteur geiger, le nombre de CPM moyen diminue de 20 à 40% entre l'intérieur de la maison et le jardin il y a donc clairement une influence de la brique (et peut-être du béton)
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honnetehomme
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MessageSujet: Re: Débits de dose Teleray (IRSN) vs dosimètre opérationnel   Ven 5 Fév 2016 - 17:23

J'ai eu une discussion très intéressante avec une personne de l'IRSN qui m'a expliqué le fonctionnement des balises. Il m'a expliqué que la hauteur des balises avait finalement peu d'influence quant au rayonnement tellurique, l'ouverture de l'angle compensant la prise de hauteur. Outre les conseils donnés plus hauts relatifs au matériel,  il m'a suggéreré de faire tourner mon dosimètre loin des murs, suspendu par ex à un fil à 1m du sol. Je vais tenter l'expérience.
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