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 kerma vs H*(10)

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AuteurMessage
benjamin14
Funambule
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MessageSujet: kerma vs H*(10)   Lun 2 Mai 2016 - 11:07

Bonjour à tous,

nous utilisons en radiologie une babyline (kerma) et un AT1123 (H*10).
Un stagiaire voudrait comparer ces 2 valeurs.
J'ai répondu qu'il fallait pour passer de l'un à l'autre prendre en compte le facteur de l'ICRU 57 et aussi le Kt,p. Le problème c'est qu'il fait des mesures dans le diffusé donc on ne connait pas l'énergie...

Des idées?
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Samael22
Trapéziste
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MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Lun 2 Mai 2016 - 14:18


j'ai ce tableau, sorti de la CIPR74 me semble-t-il.
Si on ne connait pas l'énergie il faut faire une spectrogamma ! 
Après suivant l'énergie le coeff ne change pas tant.
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Gluonmou
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Lun 2 Mai 2016 - 18:29

Bonjour
la réponse de la babyline dépend du capot utilisé ou pas
Avec le capot la réponse physique suit la réponse en Hp(3), quasi -identique au dela de 30 keV a du H*(10)


A condition d'avoir calibré (facteur N)  la babyline avec le capot et le coefficient en H*(10), même avec du Cs 137. Après vu que c'est une chambre d'ionisation (mesure absolue) avec un capot équivalent tissus la réponse suit en Hp(3) :

Hp(3) marron et H*(10) en bleu


C'est la journée de la fraise (pour ceux qui suivent)
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Lun 2 Mai 2016 - 18:38

Bonsoir Benjamin,
 
Utilisé les coefficient de la CIPR pour une énergie donnée dans du RX va être difficile puisque tu as un spectre (primaire comme diffusé)
ton diffusé a un spectre avec une énergie à peine plus basse.

Tu peux faire comme dans le tableau de Samuel :H(10)/K dans des conditions standardisées et donc avec un même spectre.

Ce qui me gène plus, c'est la "comparaison" de deux choses différentes avec des appareils de mesures différents. Ca risque d'être compliqué pour en tirer des conclusions.

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Samael22
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Mar 3 Mai 2016 - 8:04

Sinon une simulation MCNP pourra donner le spectre en énergie.
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lcx2007
Trapéziste
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MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Mer 25 Mai 2016 - 16:12

Domino a écrit:
Ce qui me gène plus, c'est la "comparaison" de deux choses différentes avec des appareils de mesures différents. Ca risque d'être compliqué pour en tirer des conclusions.

Bonjour,

On ne peut donc pas tomber sur une valeur semblable entre ces 2 appareils de mesures?
Quelles différences?
merci
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: kerma vs H*(10)   Mer 25 Mai 2016 - 18:50

Si tu veux comparer deux choses (quel qu’elles soient) il vaut mieux ne pas modifier les autres paramètres. Tu risque de ne pas pouvoir déterminer ce qui diffère

Pour faire un parallèle avec un domaine que je connaît mieux si tu teste un médicament, tu prends la même molécule mais avec des animaux différents
De même, si tu veux faire une comparaison avec 2 choses différentes (il y a longtemps j'ai fait des test sur le corail) tu prends des lapins identiques: même âge, même sexe, même race, même poids et 2 sortes de corail

Dans le cas présent, tu mesures 2 choses différentes H(10) et K et avec 2 appareils différents. Tu fait donc varier 2 paramètres.

Je pense donc que les résultats seront plus difficiles à interpréter

_________________
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kerma vs H*(10)
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