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 Sievert en activité bq

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AuteurMessage
pacphil
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 9:14

Bonjour je cherche la formule sievert en activité avec une exemple concret avec les nombres.

Un grand merci a vous
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benjamin14
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 9:41

Bonjour,

Peux tu préciser ta demande stp?
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pacphil
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 10:26

J' ai 1mSv/h j'aimerais savoir avec cette valeur l'activité en becquerel 

Merci.
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Samael22
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 10:49

Alors cette formule fonctionne pour une source ponctuelle :

Activité x pourcentage d'émission x Energie du rayonnement x facteur de conversion ( qui comprend "fluence/dose" + une partie du rendement géométrique)  /distance source détecteur²

Par exemple pour 10GBq de 137Cs à 1m:
1E10 x 1,3E-10 x 0.85 x 0,662 /1² = 0.73 mSv/h

Donc à faire le chemin inverse si tu veux l'activité par la dose :
pour 1 mSv/h de 137Cs mesuré à 1m : 
1  / (1,3E-10 x 0.85 x 0,662) = 13.7 GBq.
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pacphil
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 11:50

1,3E-10 ou trouve tu cette valeur
0.85 ou trouve tu cette valeur
0.662 ou trouve tu cette valeur


Merci de ton aide et pour tes explications
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PtitGG2
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 12:40

La dose est liée à l'énergie émise, au type de rayonnement émis et à l'activité de l'émetteur.
On ne peut passer directement d'une dose en Sv à une activité en Bq sans connaître l'émetteur et ce qu'il émet.

L'exemple donné par Samael22 utilise 137Cs qui émet dans 85% des désintégrations un photon d'énergie 662keV.
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Samael22
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mer 28 Sep 2016 - 13:03

1,3E-10 je la trouve en cours !

Pour la recalculer c'est un poil compliqué.
Il faut pour ça convertir l'énergie du rayonnement en joule puis utiliser le coefficient d'absorption pour retomber sur des grays. Je t'avoue que je ne sais plus le faire.
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Gally
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Jeu 29 Sep 2016 - 23:16

Coucou!
Juste pour contribuer un peu au truc: cette formule, même si c'est implicite, n'est valable que dans l'air.
D'où l'aspect pratique du 1,3 10-10, qui simplifie le calcul en cachant derrière ses petits bras musclés les notions de:
- Fluence avec la division par 4
- Conversion Joules vers Mev (E en J = E en MeV x 1,6 E-13)
- Prise en compte du   / de l'air (d'où la précision de la formule en fonction de la gamme d'énergie concernée)
- Et quelques petites conversions pour être en mGy par heure et pas en Gy.s-1.

En bref:
1,3E-10 = (1,6E-13x0,003)/4 x 3600x1000
Ce qui fait 1,38E-10.
Donc pour une approche pratique, 1,3E-10, c'est très bien.

EUh Pacphil, elle émet quoi comme rayonnements ta source ?

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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pacphil
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Sam 1 Oct 2016 - 10:38

Bonjour c'est des des activités demandés pour des indices de transport 

Co60 et Cs137

voilà en zone contrôle ou le contrôle direct est impossible.

Merci de votre aide
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pacphil
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Sam 1 Oct 2016 - 10:48

Bonjour

Cs 137  à une énergie de 0.66 Mev

Co 60 à une énergie de 1.17 ou 1.33 Mev 

dès exemple avec c'est valeurs svp?
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Gally
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Sam 1 Oct 2016 - 23:42

Elle est pas bien claire ton histoire Pacphil... Embarassed

Déjà parce que pour l'IT tu n'as pas besoin de l'activité: c'est ton DED max à 1m en mSv x100. Donc pour ca, c'est de la mesure, pas de problème de calcul.

Avec la formule de Samael, tu peux calculer dans l'air. Ensuite, j'ose espérer que tu n'es pas seul au monde dans ton installation, et que le correspondant déchet qui envisage le transport de cet objet sait: soit quelle activité est insérée dans ledit colis et ferait mieux de te les donner, soit, à minima, maitrise les emballages et matrices afin de pouvoir planter un calcul d'atténuation convenable....

Avec le peu que tu nous dis, là tout de suite, je t'imagine avec des colis, un radiamètre, un DEMR a remplir, pas de formules, et pas bien à l'aise. Ca fait un peu light pour s'engager dans cette histoire.


Au cas où: avec ce coquin de 60 Co, pour une activité, tu as deux photons...(émission 100% à 1,17 MeV ET à 1,33 MeV).

_________________
Croit fermement en l'aristocratie d'EM Forster.
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Kokura
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mar 6 Déc 2016 - 16:59

Bonjour tout le monde !
J'essaye de comprendre un point, mais en croisant les différents sujets et la doc, cela reste toujours nébuleux dans ma petite tête.
Pourriez-vous me donner un coup de pouce ? Wink

Gally a écrit:
Coucou!
Juste pour contribuer un peu au truc: cette formule, même si c'est implicite, n'est valable que dans l'air.

- Prise en compte du   / de l'air (d'où la précision de la formule en fonction de la gamme d'énergie concernée)

Citation :
la formule est censé donner un débit d’équivalent de dose corps entier. on l'a plus généralement sous la forme D=1,3x10^-10 x A x "sigma" (E x P)
ici :http://www.forum-rpcirkus.com/t4369-conversion-cps-sievert


@Gally :Est-ce que tu parles de la couche d'air entre l'humain et la source, ou bien y a-t-il une incohérence et ne devrions-nous pas plutôt utiliser celui de l'eau (pour l'humain) ? Si tu as un document qui explicite ce calcul ?

Merci !
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Mar 6 Déc 2016 - 17:59

Bonsoir,
la formule "coin de table" permet de calculer un débit de  dose dans l'air (elle est d'aiileurs en mGy/h))

Pour le bonhomme exposé à ce débit de dose on considère:

Le Wr étant de 1 pour les photons:  cela représente la dose équivalente pour une heure d'exposition (qui elle est en mSv )

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Kokura
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Hier à 14:45

Bonjour Domino et merci de proposer votre aide Wink

C'est là où je comprends moins bien : on parle de débit de dose dans l'air, donc d'une énergie déposée dans l'air par unité de masse. Comment peut-on faire le pont avec l'humain vu qu'intuitivement l'énergie déposée dans l'eau devrait normalement être différente de celle de l'air....ou bien me trompe-je ? Wink
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Sievert en activité bq   Hier à 20:57

Bonsoir,
c'est vrai qu'intuitivement...

mais la formule prend en compte le coefficient de transfert massique en énergie et pour 1000kev:
0,028 pour l'air et 0,03 pour l'eau.
en fait, ça ne change pas grand chose

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Sievert en activité bq
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