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 Doses seuils et durée d'exposition

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AuteurMessage
honnetehomme
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MessageSujet: Doses seuils et durée d'exposition   Lun 15 Jan 2018 - 13:18

Bonjour,

Question de non-professionnel : il existe différents seuils de doses efficaces en radioprotection associés à des effets sur la santé : 100 mSv (début prouvé des effets stochastiques), 500 msV (début des effets déterministes), 5Sv (DL50). Ces seuils sont valables pour des expositions instantanées ou de courte durée. Mais jusque où va cette courte durée ? Va-t-elle jusque à une dose accumulée sur une année ? Il me semble que oui à en lire la CIPR 103 mais j'aimerais en être sûr.
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Diabolo
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MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Lun 15 Jan 2018 - 14:23

je ne saurais répondre avec certitude mais je dirais simplement

"en une seule fois"

ensuite en "une fois" suppose qu'on se rende un peu compte qu'on est en train d'être exposé
ce qui à ces doses réfère à une situation très particulière

à savoir être en "zone très dangereuse"

sachant que ces zones sont généralement connues, on y est pas par hasard
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Gnaf
Acrobate
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MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Jeu 18 Jan 2018 - 12:50

Les doses associées à des effets dépendent de la constitution de la personne (les valeurs citées sont des ordres de grandeurs, comme le rappelle le DL 50 qui tue 50 % des personnes exposées sans traitement). Et, forcément, elles dépendent aussi du débit de dose et de l'étalement de la dose reçue dans le temps : plus le débit est faible, plus les mécanismes de réparation ont du temps pour agir sur les dégâts d'une exposition antérieure. Voir le classique coup de soleil : 2 h de bronzette le 15 août, effet déterministe rouge vif sauf si ancêtres tropicaux, 10mn chaque jour de la quinzaine, on a des chances d'y échapper...
Pour la radioprotection, il est plus protecteur de se baser sur les valeurs issues des doses "reçues en une seule fois", sur la base de l'analyse d'accidents : elles sont les plus pessimistes.
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honnetehomme
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Jeu 18 Jan 2018 - 13:22

Donc on peut considérer qu'en l'état actuel des connaissance 100 mSv sur une année n'entraine pas d'effets stochastiques mesurables, même si la LNT nous dit pour les besoins de la radioprotection que le risque ne disparait pas en dessous de ce seuil et qu'il reste linéaire ?
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Samael22
Funambule
Funambule
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MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Ven 19 Jan 2018 - 13:29

C'est beaucoup moins qu'une année pour les effets déterministes.
Le temps de demi réparation biologique est de 2h. Du coup je dirai en moins d'un jour.

Pour les effets stochastiques, les 100 mSv proviennent d'études réalisées sur les survivants des bombes.
Donc c'est pour schéma semblable.
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PCR02
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Jeu 1 Mar 2018 - 12:28

honnetehomme a écrit:
Donc on peut considérer qu'en l'état actuel des connaissance 100 mSv sur une année n'entraine pas d'effets stochastiques mesurables, même si la LNT nous dit pour les besoins de la radioprotection que le risque ne disparait pas en dessous de ce seuil et qu'il reste linéaire ?

Bonjour,

par définition les effets stochastiques sont aléatoires, on ne peut pas les mesurer ...

les données seuils sont issus de statistiques sur des grandes populations (bombe, accidents nucléaires).

la fonction linéaire sans seuil est utilisée car il n'y a pas d'études suffisantes pour dire qu'il se passe / ou qu'il ne se passe rien... pour les faible doses.

pour ce qui est de la durée du exposition "instantanée", en radiothérapie externe, on ne traite pas 2 fois le même patient en moins de 5h d'intervalle, je ne sais pas si cette donnée est pertinente, mais elle vient du fait que si moins de 2h entre 2 irradiations, on considère qu'il s'agit d'une seule exposition...
au delà, les mécanismes de réparations cellulaires ont déjà commencé (en radiothérapie, on parle de repopularisation des tissues sains), et ces seuils augmentent
   
a noté aussi que les chiffres avancés sont à considérer pour une exposition corps entier et s'expliquent surtout par la stérilisation de la moelle rouge (très radiosensible car développement rapide et continu) -> influence sur l'hématopoïèse -> plus de création d'hématies  -> plus de plaquettes -> hémorragie -> #lesrayonscestpastresbonpourlasanté... :
ex : Dose Letale 50% sans traitement : 5 Sv en 1 fois sur le corps entier alors que l'on traite des patient pour des cancers a plus de 70Gy sur une zone localisée avec un fractionnement et étalement adapté.
autre ex : 2Gy corps entier -> arrêt du système immunitaire -> permet la greffe de moelle ! -> #lesrayonscestparfoistresbonpourlasanté

-------------------------------------------------------

Tout est poison, rien n’est poison : c’est la dose qui fait le poison - Paracelse (1493-1541) -> encore a méditer pour certain cas...
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ayorosgirl
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Doses seuils et durée d'exposition   Sam 10 Mar 2018 - 0:42

Les études montre que les effets stochiastiques dépendent aussi des individus.
Les populations les plus jeunes sont les plus radiosensibles.

Des cancers ont été démontrés chez l'enfants < 5 ans dans le cas de la thyroide dés 50 mSv dose organe donc moins en corps entier.
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