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 Reprise de source ECD-Ni63

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Cat02
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MessageSujet: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 9 Avr 2018 - 17:08

Bonjour, je me lance. Je suis PCR interne pour un labo disposant de chromatographes phase gazeuse avec ECD au Ni63. Pas de quoi fouetter un chat en terme d'activité radioprotection mais j'essaie d'être carrée.
Nous possédons un VARIAN (année 2000) dont la source arrive à échéance.
L'activité GC de VARIAN a été reprise par la société BRUKER il y a quelques années.
Grâce au Forum (merci aux échanges entre Nico, SheepeR... 2013 !), j'avais bien compris que la prise en charge et élimination de la source étaient aux frais de l'utilisateur malgré l'article R1333-52 du CSP. D'autant que la mise au rebut se fait à Rotterdham...
Par contre la grosse surprise c'est que Bruker me prévient que son prestataire (Isolife) ne fait que l'enlèvement et le transport de la source, qu'il ne démonte pas le bloc source et qu'eux non plus!!!
Je n'étais pas en place lors de l'achat de l'appareil où, seule la PCR de VARIAN était autorisé à manipuler l'ECD. Aucun technicien n'a été formé (la plupart sont d'ailleurs partis) et donc moi non plus...
Bref, Bruker me dit que la source doit être démontée et scellée par mes soins ou que je peux faire appel à un prestataire extérieur (avec encore un surcoût).

Là pour le coup, je trouve que "l'obligation du fournisseur de dispositifs contenant des sources radioactives scellées, de récupérer sans condition et sur simple demande, toute source scellée qu'il a distribué.." en prend un coup.
Pensez-vous que c'est légal ? S'il me faut trouver un prestataire, je me tourne vers qui ?
Merci d'avance pour vos réponses et pour le forum Smile !
A bientôt
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PaulF
Jongleur
Jongleur
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MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 9 Avr 2018 - 17:45

Bonsoir,
Par rapport à la légalité de la chose, il n'y a pas grand'chose à dire. Il s'agit d'obligation. Vous expédiez une source donc vous êtes responsable de cette source jusqu'à son arrivée et la prise en charge par le repreneur. Vous êtes responsable de l'emballage et du colisage, ça c'est sûr...
Avec un beta max à 66keV, en terme de radioprotection, le risque est contenu. 
Peut être qu'un clown a une expérience de démontage de source sur chromatographe (mais ça ne devrait pas être plus compliqué que sur un scintillateur liquide...)
Il faut comparer l' activité de votre source avec les niveaux (dans l'ADR), ça permet de faire le colis (marquage "UN"). En fonction de la catégorie, un emballage particulier n'est pas forcément nécessaire. Une mesure de débit de dose au contact et à 1 m (avec du 63Ni, ça ne devrait pas aller bien haut), et une mesure de non contamination par frottis (et comptage beta) sur la source et sur l'emballage.
C'est pas bien compliqué mais quand on ne l'a jamais fait, c'est tout de suite une autre histoire...
Bon courage !
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Gnaf
Acrobate
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MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 9 Avr 2018 - 20:13

La source est une plaquette métallique avec du Ni63 electrodéposé. Les fournisseurs reprennent habituellement le détecteur à capture d'électrons entier, il est conçu pour être enlevé de l'appareil : certains modèles de chromatographes ont plusieurs types de détection possibles, pas forcément coexistant au même moment.
L'emballage pour l'ECD et l'outil de démontage étaient livrés avec l'appareil et indiqués "A conserver", la méthode de démontage est décrite dans le manuel. Cela ne guère plus loin que desserrer 2-3 écrous, il n'est bien sûr pas question d'ouvrir le détecteur.
Le manuel ou celui d'un appareil Varian proche est facile à trouver sur Internet si perdu....
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Iron Kloug
Trapéziste
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 9 Avr 2018 - 20:15

Bonsoir
Appel lancé pour savoir si un klown a eu l'occasion d'éliminer une source de ce type.
A voir la remarque précédente de Gnaf. Si c'est analogue
C'est vrai qu'au niveau risque radiologique c'est très réduit.
Sinon envoyez une demande de devis à un organisme agréé pour procéder au démontage (à condition que ce dernier montre des compétences dans le domaine).
Iron Kloug

_________________
I'm still standing (à fredonner sur l'air qui va bien) Cool
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Cat02
Spectateur
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MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Mar 10 Avr 2018 - 9:34

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses rapides. Je pars à la chasse de l'outil de démontage du bloc source et de l'enveloppe "à conserver".
Je vais également me replonger dans le manuel du GC VARIAN.
Merci encore pour tout vos conseils, Je vous tiens au courant de mes recherches.
Si quelqu'un a réalisé un tuto de montage/ démontage d'un ECD sur VARIAN GC trace 3800, je suis preneuse tongue !
Je vais également demandé à notre organisme agrée de contrôle externe, s'il est compétent pour le démontage et s'il peut nous faire un devis.
Le rapport de contrôle externe de moins de 6 mois est réalisé. La balle est donc pour l'instant dans le camp de la PCR de chez Bruker...
Bonne journée et à bientôt
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Gnaf
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 16 Avr 2018 - 11:26

http://www.ecs.umass.edu/eve/facilities/equipment/Varian2200/914648.pdf

démontage page 144 (et 145 pour l'allure du détecteur)
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Cat02
Spectateur
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MessageSujet: Re: Reprise de source ECD-Ni63   Lun 16 Avr 2018 - 12:31

Bonjour Gnaf,

Merci pour le manuel et pour la recherche que tu as faite. Je le garde sous le coude.
J'ai également des informations pour les PCR qui ont la même problématique que la mienne.
L'IRSN m'a orienté vers deux pistes :
- le  SIAR (Service d'interventions et d'assistance en radioprotection. Contact Mme XXXXX au XXXXXX Le service est susceptible d'effectuer ce genre de prestation (je ne les ai pas contacté puisque la seconde solution m'a semblée plus simple).
- Une entreprise ayant réalisé une reprise de source Ni-63 GC TRACE au début d'année.
Après contact, j'ai eu l'adresse de la société comptoir Chromato. Petite SAR montée par des anciens de VARIAN qui viennent au secours des naufragés de VARIAN ne sachant pas démonter leurs sources !
Bon ça va rendre la facture un peu plus salée mais au moins j'ai la solution à mon problème et surtout les compétences dont j'ai besoin.
Je vous laisse les coordonnées :  Comptoir Chromato avec l'adresse XXXXXXX
En tout cas merci à tous pour vos réponses et à bientôt Very Happy !

Gally: pas de coordonnées professionelles sur le forum, échangez les en mp, merci.
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Reprise de source ECD-Ni63
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