bonjour,
Pendant mon stage de fin d'études je suis chargée de réaliser des études de poste et le zonage en bloc opératoire. je sors de deux années de DUT et ce stage est ma première expérience dans le domaine de la radioprotection. Donc je ne sais pas exactement comment m'y prendre pour effectuer ce zonage, et qu'il soit le plus précis possible; je pensais faire une mesure à 50 cm, une à 1m, une à 1m50 et une à 2m., le faire pendant 1h de rayons et voir à quelle zone cela correspond. est- ce suffisant?

Merci d'avance pour votre aide

Et tu envisagais de faire tes mesures avec quoi?
Une petite étude papier au départ me semblerait justifiée et plus appropriée.

Baldaquin?

Regarde d'abord ce que tu vas mesurer : X, gamma ? Energie du rayonnement ? Ensuite trouve le bon radiamètre.

Une fois ton appareil de RP choisi, des mesures au contact, 50 cm et 1 m peuvent être utiles pour caractériser ton terme source, (quoique je dise peut-être une connerie, je connais peu les appareils de blocs).

Pas besoin de le faire pendant une heure, une mesure bien prise peut suffire, deux si tu veux un chouette résultat mais attention à la dose dans ce cas.

Tu auras ainsi une visualisation de l'ambiance radiologique autours de ta machine. A toi de voir les mesures supplémentaires à prendre pour affiner ton zonage.

Sinon, tu mets en place un balisage, et tu regardes en bordure si tu es dans les clous. Tu peux alors l'avancer ou le reculer en fonction du DeD mesuré.

ça ça marche très bien dans l'industrie. Par contre, est ce la bonne méthode dans le médical et sur des accélérateurs...chuis pas sur...

bonjour, bonjour
alors zonage bloc opératoire .....
2 difficultés , d'abord c'est un BLOC OPERATOIRE donc gros problème lie a l'asepsie, donc on ne peut pas se balader ou on veut pendant l'intervention. ensuite les temps de pose sont tres courts parfois il y a un juste un coup sur la pedale de scopie pour le repérage, c'est moins de la seconde, donc faire des mesures sur 1 heure ......
voila comment j 'ai fait :
le zonage , comme l'indique le texte de loi, prend en compte l'irradiation ramenée sur 1 heure autour de l'appareil, donc il faut déjà savoir le temps d'occupation de la salle pour une intervention,
exemple une synthèse de poignet chez nous en temps moyen (temps total d'occupation de la salle pour la procédure) , c'est une heure et le temps moyen de scopie avec ampli pour la synthèse c'est 57 sec
ensuite je relève les constantes utilisées pour cet examen et je réalise effectivement des mesures a 30 cm puis 50 cm puis 1 m autour du tube (salle vide bien entendu) en débit de dose puis avec le temps considéré (ici 57 sec ) je dis que ca fait telle dose à 30 cm puis 50 cm puis 1 m et je me reporte au texte pour dire quelle zone c'est.
la j ai pris la synthèse de poignet comme exemple mais il faut faire ça avec les examens les plus irradiants de ton bloc (interventions sur l'abdomen par exemple ) et les plus longs , c'est en fonction du travail de ton bloc.
tu te réfère bien a l'arrêté zonage
puis tu fais un croquis avec la table d'intervention l'ampli et les zones marquées en différentes couleurs
voila

PS pour KLAX au bloc pas de mesure contre la source (c'est un géné X pas une source scéllée )

ouh la la je suis distraite , evidemment les mesures doivent etre faites avec l'appareil ad hoc, ici rayons x , nous utilisons une chambre d ionisation assez grande (1800 cc) et une babyline peut convenir
a plus

re bonjour.
bon ma source je la connais il n'y a aucun problème
merci manu42 pour tes conseils...
cependant je n'ai en ma possession que des dosi opérationnels pour réaliser mes mesures. J'espère que cela va suffire

Bonjour,

Alors à la volée, je réponds par rapport à ma propre méthodologie :

1. effectivement des RX, il faut détecter des photons inférieurs à 120 keV, attention le détecteur doit être sensible aux photons de faible énergie car le personnel de bloc est exposé par du rayonnement diffusé (Compton) par le patient.
   
2. Perso, je préfère une mesure cumulée sur une dizaine de secondes qu'une débitmétrie.
   
3. chambre ionisation OK, mais attention à l'effet de volume. Une mesure de chambre est intéressante quand on peut considérer la source comme ponctuelle, si tu te rapproches du patient, la différence d'angle solide entre les différents éléments du détecteur va introduire un biais (volume partiel) difficilement correctible, donc une mesure de moins en moins fiable.
   
4. Pendant une intervention, se limiter à repérer la position des différentes personnes (si tu dois calculer les doses prévisionnelles) et les paramètres de l'ampli. Refaire les mesures tranquillement sur un fantôme lorsque le bloc est libre.
   
5. Perso toujours, je trouve que la mesure à 1 m suffit : plus loin tu peux le calculer par l'inverse carré de la distance, plus près tu va raconter des bêtises.
   
6. Je ne cherche pas à faire des zones plus petites que 20 cm de rayon : le corps du personnel n'y entre pas et tu es souvent dans le champ de vue ! Donc rarement de zone orange, par contre des zones jaunes variant de 0,3 à 1 m. Et des zones vertes jusqu' à 2 m et des zones bleues jusque 3,5 m ou occupant tout le reste de la pièce, voire les pièces ancillaires.
   

D'accord +++ avec Acoma, il faut mettre par écrit au préalablece que tu vas faire . Sinon tu vas prendre des rayons pour rien. De plus, c'est réglementaire.

Je vois avec ma hiérarchie si on peut mettre notre méthodo à disposition du cirkus. Je rappelle que l'IRSN vient de sortir la seconde version de sa propre méthodo d'étude de poste, qui parle aussi du zonage.

Enfin, si l'utilisation n'est pas fréquente dans une salle, tu peux te limiter à définir une zone d'opération.

Baldaquin

merci beaucoup
les dosimètres opérationnels suffisent donc?

Bonjour,
vu avec un représentant de l'ASN, les dosi op ne sont pas valables pour faire les mesures de zonage, il faut un radiamètre pour valider les mesures.

Ok avec toi pour étude de poste avec dosi op même si ASN pas trés chaud. Mais pour zonage, utiliser radiamètre obligatoirement.

Je suis beaucoup plus d'accord avec ça !
Quoique dans notre propre méthodo on fait la mesure à 1 m pour le zonage donc le dosi op et le débitmètre sont comparables.

Si on monte dans les zones spécialement réglementées (et que la géométrie est bonne) il faut des débits instantanés donc là OK le débitmètre sera beaucoup plus précis.

Baldaquin

PS : amis de la dosi op, ne vous fiez pas au débit max instantané donné par l'appareil.
De par sa construction il va quasi systématiquement la sous-estimer.

Petite question sur la mesure du débit instantané avec débitmètre: est-ce que celui-ci varie avec le temps de 'tir' ?
Je m'explique, lors de ta mesure avec ton radiamètre, as-tu un pic de débit en début de tir ou le débit mesuré reste constant quelque soit le temps que tu reste appuyé sur la pédale.