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 Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?

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honnetehomme
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MessageSujet: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Jeu 6 Sep 2018 - 12:30

Bonjour à tous,

Le consensus en matière de radioprotection est la relation linéaire sans seuil.

Pour autant, concernant les effets biologiques réels, existe-t-il des argument sérieux / crédibles en faveur d'une relation linéaire avec seuil, voire d'un phénomène d'hormèse pour les très faibles doses ?
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Jeu 6 Sep 2018 - 13:17

Bonjour
Il existe de très nombreuses publications avec des conclusions opposées.

Dans tous les sens d'ailleurs.
Effet hormésis ou pas du tout.
Un seuil dans le domaine des faibles doses ou pas du tout.

La dernière grande étude INWORKS sur les travailleurs du nucléaire a montré que les impacts de doses fractionnées dans le temps, sont les mêmes que ceux d'Hiroshima Nagasaki avec une dose unique sur un temps bref.
Donc pour l'instant, c'est le moins mauvais système pour gérer la radioprotection des travailleurs.
Iron Kloug

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Samael22
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 11:57

Je n'aurai pas dit mieux !

Sur un autre sujet que les faibles doses :
Il me semble que si on reçoit une moyenne dose avant une grosse dose flash, la grosse dose flash a un peu moins d'effet que si on la reçoit sans la dose moyenne avant. Je parle évidement d'effets déterministes, donc rien à voir avec la question.
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honnetehomme
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 12:09

Merci Kloug. En complément des résultats de l'étude Inworks, cet article sur le site sceptique Pseudo-Sciences : http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2634
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Samael22
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 14:02

Il ne faut pas oublier que certaines sont plus sensibles que d'autres aux rayonnements ionisants. Sauf que on ne peut pas le savoir à l'avance (pour l'instant), il faut donc mettre en place des seuils pour protéger tout le monde, même les plus sensibles.
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Jul
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 14:07

Indépendamment de l'étude, je me pose une question : pourquoi exprimer des doses absorbées et non des doses équivalentes ?

Certes, il s'agit d'une exposition externe donc probablement X et gamma avec un facteur de pondération radiologique de 1.
Mais une exposition externe peut être due à des neutrons, dont le facteur va de 5 à 20!
Ne serait il pas intéressant d'exprimer des doses équivalentes propres à être entendues et comprises par des néophytes ?
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 14:12

Bonjour
Je pense qu'il y a les deux dans l'étude.
Maintenant exprimer des doses absorbées fait qu'elles sont mesurables (pas forcément de manière simple).
Mais le choix des unités reste toujours un sujet de discussion.
Le meilleur exemple est la dose efficace et la dose équivalente qui ne recouvre pas les mêmes notions mais ont la même unités. Et parfois il faut faire attention quand on se lance dns des comparaisons d'expositions.
Iron kloug

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Jul
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MessageSujet: Re: Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?   Lun 10 Sep 2018 - 14:20

Hum hum.... merdoum.... me suis pris les pieds dans le tapis ....

Je voulais parler de doses efficaces (logique exposition externe globale)....


suis pas au niveau là ...

dehors
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Arguments contre la relation linéaire sans seuil ?
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